kuchnia
 ° Forum ° Odpowiedz ° Rejestracja ° Szukaj °
pozycjonowanie stron | Największa gdzie kupisz części używane do swojego samochodu.

Zobacz: / Wegetarianizm / Pomoc dla Karoliny
. 1 . 2 . >>
Autor Wiadomość
tomek wilicki

Posted: 3 Maj 2007 00:38:49



Karolina, jedna z wolontariuszek Vivy!, umiera na rzadką chorobę. Trwa akcja
zbierania pieniędzy na leczenie - w naszym kraju, niestety, nie można
liczyć na ZUS.

Więcej szczegółów znajdziecie tutaj:

http://www.vegie.pl/topics60/351.htm

pozdrawiam



tomek wilicki

Posted: 2 Sier 2007 16:22:25



Wolontariuszka www.viva.org.pl jest chora na rzadką chorobę - autoagresja
komórek. Nie miała odłożonych pieniędzy, wszystko co w życiu zarobiła
wydawała aby pomagać zwierzętom, o czym można przeczytać na portalu
www.vegie.pl. Teraz - o ironio losu - sama potrzebuje pomocy. Jak to w
naszym cudownym kraju bywa, pomimo opłaconych składek zdrowotnych, nie może
liczyć na pomoc. ZUS stwierdził po prostu, że jej choroby nie ma w "spisie
chorób objętych ubezpieczeniem" i dziewczyna jak dla nich może zwyczajnie
umrzeć. Dzięki poprzedniej akcji udało się zebrać część kwoty niezbędnej na
przeprowadzenie badań w USA, resztę pokryła z kredytu. Obecnie jest na
kosztownej (6000 zł / miesięcznie) kuracji, której kosztów ZUS ani myśli
pokryć.

Po więcej szczegółów odsyłam do oficjalnego wątku karoliny, który znajduje
się tutaj:

http://vegie.pl/topics60/729.htm

Ważna jest każda pomoc - Viva przez cały czas prowadzi akcję sprzedaży na
allegro fantów przysyłanych przez Was, jeśli macie w domu coś
niepotrzebnego, wyślijcie zamiast wyrzucać na śmieci - może uratujecie w
ten sposób życie wartościowej osobie? Najważniejsze są pieniądze, ale
wiadomo że nie każdy ma. Pomagać można na wiele sposobów, na przykład
przekazując dalej tą wiadomość, albo nawet, jeśli ktoś ma siłę przebicia,
organizując coś we własnym zakresie.



Maja

Posted: 3 Sier 2007 17:13:31



Wolontariuszkawww.viva.org.pljest chora na rzadką chorobę - autoagresja
komórek. Nie miała odłożonych pieniędzy, wszystko co w życiu zarobiła
wydawała aby pomagać zwierzętom, o czym można przeczytać na portaluwww.vegie.pl. Teraz - o ironio losu - sama potrzebuje pomocy. Jak to w
naszym cudownym kraju bywa, pomimo opłaconych składek zdrowotnych, nie może
liczyć na pomoc. ZUS stwierdził po prostu, że jej choroby nie ma w "spisie
chorób objętych ubezpieczeniem" i dziewczyna jak dla nich może zwyczajnie
umrzeć. Dzięki poprzedniej akcji udało się zebrać część kwoty niezbędnej na
przeprowadzenie badań w USA, resztę pokryła z kredytu. Obecnie jest na
kosztownej (6000 zł / miesięcznie) kuracji, której kosztów ZUS ani myśli
pokryć.

Po więcej szczegółów odsyłam do oficjalnego wątku karoliny, który znajduje
się tutaj:

http://vegie.pl/topics60/729.htm

Przepraszam, gdzie mozna dowiedziec sie czegos wiecej na temat
choroby, na ktora cierpi Karolina? W powyzszym linku nie ma
informacji, ktorymi jestem zainteresowana. Z gory dziekuje za
odpowiedz.

Pozdrawiam :)

--
Maja





Piotr Kasztelowicz

Posted: 3 Sier 2007 19:47:31




Wolontariuszka www.viva.org.pl jest chora na rzadką chorobę - autoagresja
komórek.

jest wiele chorób z autoagresji. Każdą leczy się inaczej. Podaj precyzjne
rozpoznanie i stan chorej. Informacja, że Karolina choruje na chorobę
z autoagresji niestety nie pozwala na to aby w jakikolwiek sposób
cokolwiek doradzić a następnie pomóc

P.
--
http://www.am.torun.pl/~pekasz
http://www.am.torun.pl
PGP Key IDs: DH/DSS:0xF3EED8AF




Piotr Kasztelowicz

Posted: 3 Sier 2007 20:12:00




Przepraszam, gdzie mozna dowiedziec sie czegos wiecej na temat
choroby, na ktora cierpi Karolina? W powyzszym linku nie ma
informacji, ktorymi jestem zainteresowana. Z gory dziekuje za
odpowiedz.

nie ma takiej choroby. Choroby z autoagresji to cała duża grupa
chorób począwszy od reumatoidalnego zapalenia stawów czy
tocznia lub twardziny na tak rzadkich jak choroba Beccheta
skończywszy. Dopóki się nie dowiemy na co ona konkretnie
choruje to niewiele będziemy w stanie pomóc

P.
--
http://www.am.torun.pl/~pekasz
http://www.am.torun.pl
PGP Key IDs: DH/DSS:0xF3EED8AF




Maja

Posted: 4 Sier 2007 10:08:56



Przepraszam, gdzie mozna dowiedziec sie czegos wiecej na temat
choroby, na ktora cierpi Karolina? W powyzszym linku nie ma
informacji, ktorymi jestem zainteresowana. Z gory dziekuje za
odpowiedz.

nie ma takiej choroby. Choroby z autoagresji to cała duża grupa
chorób począwszy od reumatoidalnego zapalenia stawów czy
tocznia lub twardziny na tak rzadkich jak choroba Beccheta
skończywszy.

Doskonale o tym wiem, dlatego jestem zainteresowana, na jaka
konkretnie chorobe choruje Karolina. Czy moze jest to jakis overlap.
"Autoagresja komorek" to pojecie nizwykle szerokie, co zreszta
piszesz.

Dopóki się nie dowiemy na co ona konkretnie
choruje to niewiele będziemy w stanie pomóc.

Tez o tym wiem :)
Interesuje mnie jednak choroba Karoliny oraz jej objawy (z wielu
powodow, o ktorych nie chcialabym pisac). Czy zdiagnozowanie i
nazwanie tej choroby jest niemozliwe w tym kraju?

--
Pozdrawiam,
Maja





tomek wilicki

Posted: 4 Sier 2007 10:14:30






Przepraszam, gdzie mozna dowiedziec sie czegos wiecej na temat
choroby, na ktora cierpi Karolina? W powyzszym linku nie ma
informacji, ktorymi jestem zainteresowana. Z gory dziekuje za
odpowiedz.

Pozdrawiam :)


hej hej, akcją zajmuje się cała grupa ludzi, nie z każdym mam ciągle
kontakt :) Postaram się jak najszybciej dostarczyć pełne rozpoznanie
(pewnie leży gdzieś w szufladzie u Karoliny), obecnie mogę powiedzieć
tylko, że jej system odpornościowy atakuje każdy osłabiony organ (np płuca
gdy ktoś palił przy niej dużo papierosów), a szczepionka to modyfikowane
krwinki - modyfikowane w ten sposób, aby układ odpornościowy atakował
właśnie szczepionkę. Mogłem coś przekręcić bo mam z 3 ręki informacje, ale
mniej więcej tak to wygląda.



Maja

Posted: 4 Sier 2007 10:15:45



Przepraszam, gdzie mozna dowiedziec sie czegos wiecej na temat
choroby, na ktora cierpi Karolina? W powyzszym linku nie ma
informacji, ktorymi jestem zainteresowana. Z gory dziekuje za
odpowiedz.

nie ma takiej choroby.

Jest :)
Cierpi na nia m.in. Karolina, i wiele innych osob.
Poza tym zarowno SLE jest choroba z autoagrasji, jak i zespol
Sjoegrena, jak i zapalenie skorno-miesniowe, jak i RZS, a nawet
powszechna choroba Hashimoto, i masa, masa innych. :)
Tak wiec stwierdzenie "nie ma takiej choroby" jest niezgodne z prawda.
Jest wiele takich chorob. (Co zreszta pozniej sam piszesz). Mnie
interesuje choroba Karoliny.

--
Pozdrawiam,
Maja






Maja

Posted: 4 Sier 2007 10:19:55




Przepraszam, gdzie mozna dowiedziec sie czegos wiecej na temat
choroby, na ktora cierpi Karolina? W powyzszym linku nie ma
informacji, ktorymi jestem zainteresowana. Z gory dziekuje za
odpowiedz.

Pozdrawiam :)

hej hej, akcją zajmuje się cała grupa ludzi, nie z każdym mam ciągle
kontakt :) Postaram się jak najszybciej dostarczyć pełne rozpoznanie
(pewnie leży gdzieś w szufladzie u Karoliny), obecnie mogę powiedzieć
tylko, że jej system odpornościowy atakuje każdy osłabiony organ (np płuca
gdy ktoś palił przy niej dużo papierosów), a szczepionka to modyfikowane
krwinki - modyfikowane w ten sposób, aby układ odpornościowy atakował
właśnie szczepionkę. Mogłem coś przekręcić bo mam z 3 ręki informacje, ale
mniej więcej tak to wygląda.
--www.vegie.pl

Dzieki :) Bede niezmiernie wdzieczna za jakiekolwiek informacje na ten
temat, na prawde bardzo mi na nich zalezy. Z gory ogromnie dziekuje :)

--
Pozdrawiam,
Maja





tomek wilicki

Posted: 4 Sier 2007 16:01:01





nie ma takiej choroby. Choroby z autoagresji to cała duża grupa
chorób począwszy od reumatoidalnego zapalenia stawów czy
tocznia lub twardziny na tak rzadkich jak choroba Beccheta
skończywszy. Dopóki się nie dowiemy na co ona konkretnie
choruje to niewiele będziemy w stanie pomóc


z całym szacunkiem, ale

Karolina została zdiagnozowana w USA, konkretnie zaś jej szpik został
zbadany przez jedną z najlepszych klinik na świecie. Nie sądzę, aby "ktoś"
z usenetu miał na temat takiej choroby większą wiedzę, niż specjaliści z
jednej z droższych klinik na świecie.

Nie oczekuję tu pomocy w diagnozie, leczeniu czy czymkolwiek innym. To już
Karolina ma zapewnione ze strony prawdziwych fachowców. Brakuje jednej z 2
rzeczy: Albo kasy na leczenie, albo wiedzy, jak podjąć leczenie bez tej
kasy (np jakiś sponsor, klinika która zechce to zrobić za darmo aby się
zareklamować, kruczek prawny zmuszający ZUS do wyłożenia kasy na leczenie).
Za takie informacje będę wdzięczny, pozostałe hmm... no możecie sobie w
sumie pisać :)

Oczywiście informacje o chorobie Karoliny dostarczę - osoby chcące pomóc
mają prawo wiedzieć, chociażby po to, żeby nie pomagać jakimś naciągaczom.
Mogą mieć zresztą też jakieś prywatne powody do zainteresowania, które to
powody nie powinny mnie obchodzić :) Tyle, że Karolina jest w Wawie, ja w
Jelonce, a kontakt z nią mam przez osobę mieszkającą jeszcze gdzie indziej,
więc trochę to wszystko trwa, zwłaszcza że Karola też ma teraz trochę inne
sprawy na głowie.




Piotr Kasztelowicz

Posted: 4 Sier 2007 18:14:48




Interesuje mnie jednak choroba Karoliny oraz jej objawy (z wielu
powodow, o ktorych nie chcialabym pisac). Czy zdiagnozowanie i
nazwanie tej choroby jest niemozliwe w tym kraju?

oczywiście, że jest możliwe i to w wielu ośrodkach.
Przypuszczam, że w przypadku Karoliny prawdopodobnie
albo lekarze czekają na wynik testów (a objawy kliniczne
nie są dostatecznie typowe aby "z góry" postawić diagnozę)
albo pytający nie zna szczegółów. Ze sposobu pytania
mogę tylko przypuaszczać, że pytającym jest jej chłopak albo
przyjaciel, który jest przerażony chorobą swojej dziewczyny
i nie wie co robić. Może nie znać wszystkich szczegółów

W Polsce stosuje się obecnie zasadniczo wszystkie
dostępne, nowoczesne metody leczenia potwierdzone
Evidence Based Medicine włączywszy terapie ekperymentalne
za pomocą przeciwciał monoklonalnych. Terapia ta jest
bezpłatna - albo refundowana przez NFZ albo prowadzona
w ramach programów badawczych przez specjalistyczne
ośrodki reumatologiczne. Największy problem oczywiście
stanowi twardzina, ponieważ tutaj postęp w dziedzinie
nowych metod terapii na całym zresztą świecie jest
najmniejszy.

P.
--
http://www.am.torun.pl/~pekasz
http://www.am.torun.pl
PGP Key IDs: DH/DSS:0xF3EED8AF




Piotr Kasztelowicz

Posted: 4 Sier 2007 18:21:18




hej hej, akcją zajmuje się cała grupa ludzi, nie z każdym mam ciągle
kontakt :) Postaram się jak najszybciej dostarczyć pełne rozpoznanie
(pewnie leży gdzieś w szufladzie u Karoliny)

Powiedz mój drogi przyjacielu na czym ta akcja ma polegać.
Trochę to tak wygląda, że robisz wielki szum natomiast nie
potrafisz sensownie zadać na tej grupie pytania, na które
można byłoby odpowiedzieć. Zamiast mobilizowania energii
w stylu "słomianego zapału" zrób tak:

1. zapytaj Karolinę (ew. jej rodziców jeśli jest <18 lat)
czy w ogóle życzy sobie jakiejkolwiek pomocy

2. jeśli tak zapytaj ją jakiej pomocy oczekuje. Czy są problemy
z postawieniem rozpoznania czy leczenia w ośrodku, który się
ją opiekuje

3. porozmawiaj z nią i jej lekarzami na ten temat. Przypuszczalnie
przedstawią rozpoznanie i możliwości leczenia oraz powiedzą,
czy dalsza diagnostyka i leczenie będzie prowadzone w ich
ośrodku czy będzie potrzebne przekazanie jej do innej placówki
medycznej.

I dopiero wówczas ewentualnie pytaj na grupie.
Robienie rabanu jeśli nie masz podstawowych informacji
jest trochę "mało poważne"

P.
--
http://www.am.torun.pl/~pekasz
http://www.am.torun.pl
PGP Key IDs: DH/DSS:0xF3EED8AF




Piotr Kasztelowicz

Posted: 4 Sier 2007 18:26:18




Tak wiec stwierdzenie "nie ma takiej choroby" jest niezgodne z prawda.

w sensie jednostkowym i z punktu widzenia lekarza nie ma.
Bo każdą diagnozuje się i leczy inaczej. Autoagresja jest
pojęciem bardzo szerokim. Może występować u niektórych osób
nie powodując chorób (są wykrywane autoprzeciwciała ale dana
osoba nie ma żadnych objawów i odchyleń w stanie zdrowia)
a może powodować konkretne, określone jednostki chorobowe,
wreszcie może objawy faktycznie mogą się nakładać powodując
tzw. zespoły nakładania. Niemniej różnica w objawach,
sposobie diagnozowania i lecznie wspomnianych przez
Ciebie ch. Hashimoto i tocznia systemowego jest tak
duża (także w rokowaniu), że uznaje się je za odrębne
choroby. Tym samym choroby z autoagresji nie traktuje
się jako jedną chorobę i jednostkowo takiej choroby
nie ma.

P.
--
http://www.am.torun.pl/~pekasz
http://www.am.torun.pl
PGP Key IDs: DH/DSS:0xF3EED8AF




Piotr Kasztelowicz

Posted: 4 Sier 2007 18:37:08




z usenetu miał na temat takiej choroby większą wiedzę, niż specjaliści z
jednej z droższych klinik na świecie.

to po co pytasz? Jesli masz tak niskie mniemanie na temat polskich
lekarzy to po co pytasz.

Karolina ma zapewnione ze strony prawdziwych fachowców. Brakuje jednej z 2
rzeczy: Albo kasy na leczenie, albo wiedzy, jak podjąć leczenie bez tej
kasy

to jednak dowiedz się czegoś więcej - może tą chorobę można leczyć
(bez kasy) w Polsce (najprawdopodbniej można).

P.
--
http://www.am.torun.pl/~pekasz
http://www.am.torun.pl
PGP Key IDs: DH/DSS:0xF3EED8AF




Maja

Posted: 4 Sier 2007 19:47:00



nie ma takiej choroby. Choroby z autoagresji to cała duża grupa
chorób począwszy od reumatoidalnego zapalenia stawów czy
tocznia lub twardziny na tak rzadkich jak choroba Beccheta
skończywszy. Dopóki się nie dowiemy na co ona konkretnie
choruje to niewiele będziemy w stanie pomóc

z całym szacunkiem, ale

Karolina została zdiagnozowana w USA, konkretnie zaś jej szpik został
zbadany przez jedną z najlepszych klinik na świecie. Nie sądzę, aby "ktoś"
z usenetu miał na temat takiej choroby większą wiedzę, niż specjaliści z
jednej z droższych klinik na świecie.

Jesli zostala zdiagnozowana, dlaczego do tej pory nie padla nigdzie
nazwa jej choroby? Naprawde bardzo zalezy mi na tej informacji.
Bylabym rowniez wdzieczna za informacje na temat klinki, ktora ja
badala i diagnozowala.
Jesli nie na grupie, to moze mailem. Moze sama Karolina mogalby
podzielic sie ze mna pewnymi szczegolami na temat swojej choroby. Bede
ogromnie wdzieczna za wszelkie informacje.

--
Pozdrawiam i dziekuje :)
Maja






tomek wilicki

Posted: 5 Sier 2007 00:32:40






Powiedz mój drogi przyjacielu na czym ta akcja ma polegać.

Oh, to jest akcja zbierania kasy na leczenie. O to głównie pytam,
ewentualnie o możliwości prawne zmuszenia NFZ do refundacji. O czym zresztą
napisałem troszkę wyżej :)





tomek wilicki

Posted: 5 Sier 2007 00:43:23





Jesli zostala zdiagnozowana, dlaczego do tej pory nie padla nigdzie
nazwa jej choroby? Naprawde bardzo zalezy mi na tej informacji.
Bylabym rowniez wdzieczna za informacje na temat klinki, ktora ja
badala i diagnozowala.
Jesli nie na grupie, to moze mailem. Moze sama Karolina mogalby
podzielic sie ze mna pewnymi szczegolami na temat swojej choroby. Bede
ogromnie wdzieczna za wszelkie informacje.


Może inaczej - ja osobiście w życiu Karoliny na oczy nie widziałem, po
prostu odwdzięczam się jej za wszystko, co zrobiła dla pewnej organizacji
charytatywnej ( www.viva.org.pl ). Dlatego też mam problemy z dojściem do
dokładnych danych. Rano posłałem dalej zapytania, tyle mogę zrobić. Z tego
co mi na razie powiedziano, choroba w ogóle nie ma nazwy w j. polskim, niby
powinienem parę godzin temu dostać jej kod ale jakoś nie dostałem, na jutro
powinien być.

O ile pamiętam, nazwa kliniki która diagnozowała / miała diagnozować została
wymieniona albo w obecnym wątku na www.vegie.pl , albo w wątku tuż obok gdy
zbieraliśmy kasę na diagnozę, albo na stronce Karoliny. Jak ich tam nie ma,
to pewnie gdzieś u mnie na dnie skrzynki leży, pamiętam że kiedyś dostałem
te dane i miałem wstawić na jakieś www.

Jeśli bardzo Ci zależy na czasie, na stronie www.karolina.viva.org.pl masz
podany telefon kontaktowy do szefa Fundacji albo dziewczyny która kieruje
całą akcją, już nie pamiętam który tam jest.




tomek wilicki

Posted: 5 Sier 2007 00:52:19





z usenetu miał na temat takiej choroby większą wiedzę, niż specjaliści z
jednej z droższych klinik na świecie.

to po co pytasz? Jesli masz tak niskie mniemanie na temat polskich
lekarzy to po co pytasz.


Ależ nie pytam. Gdzie zadałem pytanie o diagnozę czy sposoby leczenia? W
życiu nie wpadłbym na to, żeby o takie rzeczy pytać na usenecie, o takie
rzeczy pyta się w gabinecie lekarskim. Na usenecie ewentualnie można pytać
o adres specjalisty, ale ten etap karola ma już za sobą.

Za to bez wątpienia osoby "z netu" mogą mieć wiedzę jak obejść kruczki
prawne NFZ

Karolina ma zapewnione ze strony prawdziwych fachowców. Brakuje jednej z
2 rzeczy: Albo kasy na leczenie, albo wiedzy, jak podjąć leczenie bez tej
kasy

to jednak dowiedz się czegoś więcej - może tą chorobę można leczyć
(bez kasy) w Polsce (najprawdopodbniej można).


Jedyne co teraz mogę powiedzieć, to że chorobę taką zdiagnozowano do tej
pory u 3 osób w Polsce. Sam jestem poirytowany brakiem danych, ale muszę je
wyciągać od koleżanki karoliny, która to koleżanka jest - delikatnie
mówiąc - roztrzepana (a mniej delikatnie, bez prochów przeciw nerwicy nie
jest w stanie wyjść z łóżka). Sama Karolina też ponoć niezłe ziółko,
najbardziej się przejmuje tym, że robi się wokół niej szum i jej głupio z
tego powodu.

No nic, jutro powinienem mieć więcej danych.




Piotr Kasztelowicz

Posted: 5 Sier 2007 10:34:08




ewentualnie o możliwości prawne zmuszenia NFZ do refundacji. O czym zresztą
napisałem troszkę wyżej :)

leczenia za granicą? Jeśli choroba może być leczona w Polsce
to nie ma. Jeśli dana osoba w momencie zachorowania znajdowała
się w innym kraju UE i posiadała europejską kartę zdrowia NFZ
zwraca koszty ale może być tak, że zwróci do wartości ceny
jaka obowiązuje w Polsce - a ta w Polsce jest bardzo zaniżona
więc wówczas może będzie trzeba dopłacać. Innymi słowy jeśli
choroba może być leczona w Polsce wg. standardów to należy
rozważyć leczenie w Polsce. Zasadę taką stosuje zresztą większość
krajów.

P.
--
http://www.am.torun.pl/~pekasz
http://www.am.torun.pl
PGP Key IDs: DH/DSS:0xF3EED8AF




Piotr Kasztelowicz

Posted: 5 Sier 2007 10:39:19




Jeśli bardzo Ci zależy na czasie, na stronie www.karolina.viva.org.pl masz

facet, jeśli chcesz jej na prawdę pomóc to wysil się i dowiedz na
co konkretnie choruje. OK? Jeśli ruszysz głową i to zrobisz to może
będzie można coś wymyśleć. Nie gadaj tylko działaj. Potrzebna
są szczegóły na temat jej choroby i wyniki badań.
Jak rozumiem zależy Ci aby jej pomóc, to wysil się trochę!

P
--
http://www.am.torun.pl/~pekasz
http://www.am.torun.pl
PGP Key IDs: DH/DSS:0xF3EED8AF




Piotr Kasztelowicz

Posted: 5 Sier 2007 10:42:04




wyciągać od koleżanki karoliny, która to koleżanka jest - delikatnie

to dowiedz się bezpośrednio od zainteresowanej a nie roztrzepanej
koleżanki

P.
--
http://www.am.torun.pl/~pekasz
http://www.am.torun.pl
PGP Key IDs: DH/DSS:0xF3EED8AF




Maja

Posted: 8 Sier 2007 20:34:22




OK, które polskie szpitale wytwarzają dla niej szczepionkę? W którym
szpitalu była diagnozowana i dlaczego szpik musi byc badany w USA??

Podejrzewam, ze sie niestety nie dowiesz...
Sama usiluje sie dowiedziec czegokolwiek od watkodawcy, i jak na razie
niczego sie nie dowiedzialam.
Watkodawca nie raczyl poinformowac na co konkretnie choruje Karolina,
ani w ktorym szpitalu byla diagnozowana, ani dlaczego akurat tam, ani
o jaka szczepionke chodzi. Nie wiem nadal NIC, mimo moich ponawianych
prosb. A naprawde zalezy mi BARDZO na tych informacjach. Ech, smutne
to...

--
Pozdrawiam,
Maja





Piotr Kasztelowicz

Posted: 8 Sier 2007 21:32:37




Watkodawca nie raczyl poinformowac na co konkretnie choruje Karolina,
ani w ktorym szpitalu byla diagnozowana, ani dlaczego akurat tam, ani

może robi nas w balona. Albo robi wielki ruch wokół własnej osoby
zamiast chorej. Albo też sama Karolina czy jej rodzina nie życzy
sobie jego "pomocy". W każdym bądź razie "nic" konkretnego nie wiemy

P.
--
http://www.am.torun.pl/~pekasz
http://www.am.torun.pl
PGP Key IDs: DH/DSS:0xF3EED8AF




tomek wilicki

Posted: 9 Sier 2007 20:13:09





OK, które polskie szpitale wytwarzają dla niej szczepionkę? W którym
szpitalu była diagnozowana i dlaczego szpik musi byc badany w USA??

Podejrzewam, ze sie niestety nie dowiesz...
Sama usiluje sie dowiedziec czegokolwiek od watkodawcy, i jak na razie
niczego sie nie dowiedzialam.
Watkodawca nie raczyl poinformowac na co konkretnie choruje Karolina,
ani w ktorym szpitalu byla diagnozowana, ani dlaczego akurat tam, ani
o jaka szczepionke chodzi. Nie wiem nadal NIC, mimo moich ponawianych
prosb. A naprawde zalezy mi BARDZO na tych informacjach. Ech, smutne
to...


Po informacje zgłaszałem się już do:

- dziewczyny koordynującej akcję
- samej poszkodowanej
- szefa fundacji, która całą akcję prowadzi

Za każdym razem zostałem, delikatnie mówiąc, olany. Moja rola w tym
wszystkim, jako całkiem sprawnego admina i speca od ogólnych zagadnień
związanych z internetem, to nagłośnienie całej sprawy. Uwierzyłem na słowo
fundacji którą znam od dłuższego czasu i która faktycznie dużo dobrego
robi, ale szczerze - też mam ich serdecznie dość. Może ktoś powinien ich do
sądu podać, wtedy do nich dotrze że udzielanie takich informacji to ich psi
obowiązek.

Pozostaje mi wkleić informację ze strony Karoliny:

telefoniczny 0502279920

I przypomnieć sierotkom, które na mnie psy wieszają, że jestem tylko osobą
poproszoną przez Vivę o pomoc po czym - delikatnie mówiąc - zostawioną na
lodzie.




Maja

Posted: 9 Sier 2007 21:48:24




OK, które polskie szpitale wytwarzają dla niej szczepionkę? W którym
szpitalu była diagnozowana i dlaczego szpik musi byc badany w USA??

Podejrzewam, ze sie niestety nie dowiesz...
Sama usiluje sie dowiedziec czegokolwiek od watkodawcy, i jak na razie
niczego sie nie dowiedzialam.
Watkodawca nie raczyl poinformowac na co konkretnie choruje Karolina,
ani w ktorym szpitalu byla diagnozowana, ani dlaczego akurat tam, ani
o jaka szczepionke chodzi. Nie wiem nadal NIC, mimo moich ponawianych
prosb. A naprawde zalezy mi BARDZO na tych informacjach. Ech, smutne
to...

Po informacje zgłaszałem się już do:

- dziewczyny koordynującej akcję
- samej poszkodowanej

Tego nigdy nie zrozumiem. Zeby chora osoba nie chciala w tak prosty
sposob jakim jest udzielenie paru informacji pomoc innej chorej
osobie. Totalny brak empatii.

- szefa fundacji, która całą akcję prowadzi

Za każdym razem zostałem, delikatnie mówiąc, olany.

???
Paranoja jakas. Co to za ludzie? Mam wrazenie, ze bez serca...

Moja rola w tym
wszystkim, jako całkiem sprawnego admina i speca od ogólnych zagadnień
związanych z internetem, to nagłośnienie całej sprawy. Uwierzyłem na słowo
fundacji którą znam od dłuższego czasu i która faktycznie dużo dobrego
robi,

Paroma informacjami moglaby byc moze pomoc kolejnej chorej osobie. Ale
skoro to takie dla nich trudne...

ale szczerze - też mam ich serdecznie dość. Może ktoś powinien ich do
sądu podać, wtedy do nich dotrze że udzielanie takich informacji to ich psi
obowiązek.

Moze ktos powinien.

Pozostaje mi wkleić informację ze strony Karoliny:

telefoniczny 0502279920

Dziekuje za te namiary.
Podejrzewam jednak, ze niczego sie od nich nie dowiem, skoro to taka
genialna fundacja...

I przypomnieć sierotkom, które na mnie psy wieszają, że jestem tylko osobą
poproszoną przez Vivę o pomoc po czym - delikatnie mówiąc - zostawioną na
lodzie.

Moze pora zerwac z nimi wspolprace.

Serdecznie dziekuje za proby zdobycia informacji i doceniam szczerosc
z Twojej strony :)

--
Pozdrawiam,
Maja





tomek wilicki

Posted: 9 Sier 2007 22:11:29






Moze pora zerwac z nimi wspolprace.


raczej tego nie zrobię, bo - nie licząc tego jednego niewypału - akcje które
przeprowadzali przyniosły naprawdę dużo dobrego. Ale naprawdę nie pogniewam
się, jak ktoś ich nieco "ustawi" :D




tomek wilicki

Posted: 10 Sier 2007 19:38:33




:)

Znaczy może spróbuję swoimi słowami, jak ja to rozumiem:

Ogólnie chorobę określono jako autoagresję, ale nietypową - na tyle
nietypową, że żadna klinika w kraju nie była w stanie nic konkretnego na
ten temat powiedzieć. Jest ona dokładnie zdiagnozowana i określona, tyle
że - ze względu na rzadkość występowania - nie ma nawet określenia w j.
polskim. Zapewne z oznaczenia kodowego da się dokładnie określić, co to za
choroba, ze wszystkimi intymnymi szczegółami. Wierzę, że tym razem owo
oznaczenie (będące jednocześnie dokładną nazwą choroby) dostanę, chociaż
już parę razy miałem je "obiecane".

I jeszcze raz przypominam, że ja jestem tutaj tylko "pośrednikiem".

ps. do krystyny - nie, nie będziemy tego leczyć smalcem. Za to inwazję
trolli będziemy leczyć prokuraturą.




Krystyna*Opty*

Posted: 10 Sier 2007 20:02:16





:)

Znaczy może spróbuję swoimi słowami, jak ja to rozumiem:

Ogólnie chorobę określono jako autoagresję, ale nietypową - na tyle
nietypową, że żadna klinika w kraju nie była w stanie nic konkretnego na
ten temat powiedzieć. Jest ona dokładnie zdiagnozowana i określona, tyle
że - ze względu na rzadkość występowania - nie ma nawet określenia w j.
polskim. Zapewne z oznaczenia kodowego da się dokładnie określić, co to
za
choroba, ze wszystkimi intymnymi szczegółami. Wierzę, że tym razem owo
oznaczenie (będące jednocześnie dokładną nazwą choroby) dostanę, chociaż
już parę razy miałem je "obiecane".

I jeszcze raz przypominam, że ja jestem tutaj tylko "pośrednikiem".

ps. do krystyny - nie, nie będziemy tego leczyć smalcem. Za to inwazję
trolli będziemy leczyć prokuraturą.

OK. Lecz.
Źle mnie odczytałeś. Ja tylko pytałam jakie Karolina ma OBJAWY?

Krystyna



Krystyna*Opty*

Posted: 10 Sier 2007 21:06:18






Nadal nic konkretnego nie wynika w kwestii diagnozy. Może dowiedz się
- jakie Karolina ma OBJAWY?

Jeżeli to taka niejasna i tajemnicza sprawa, to może trzeba tej biednej
dziewczynie zrobić nowe badania krwi i moczu. Są testy, które
wiele potrafią wykryć.

Możliwe, ale dlaczego NIC nie wiadomo o OBJAWACH choroby?
I nikogo nie interesują PRZYCZYNY autoagresji organizmu (?)
A jak ona się odżywia? Zmiana szkodliwej diety - to jest najtańszy sposób
aby organizmowi dać szansę na uruchomienie procesów zdrowienia.
Ale ona nie ma na to szans... celem jest tylko kasa na kosztowne
szczepionki. Smutne... :(

Krystyna



Janusz Kornaga

Posted: 10 Sier 2007 21:23:40




Karolina juz zostala zdiagnozowana. Przeczytales caly watek??

Gdzie ta diagnoza? Chętnie zobaczylbym opinię lekarza prowadzącego i
wyniki testów decydujących o rozpoznaniu.




. 1 . 2 . >>
Twoja wypowiedź

Bold Style  Italic Style  Underlined Style  Image Link  Insert URL  Email Link  Wyłącz BB code


Zanim wyślesz jakąś wiadomość z polskimi znakami, upewnij się czy kodowanie znaków w twojej przeglądarce to ISO-8859-2
 » Login  » Hasło 
 


Czas ładowania strony (sek.): 0.786
miniBB.net © 2001-2009 Polityka Prywatności
motoryzacja kawaleria foto cyfrowe multi 2008