Zobacz: - Pomoc dla Karoliny

Zobacz: / Wegetarianizm / Pomoc dla Karoliny

<< . 1 . 2 .

Autor	Wiadomość
Maja	Posted: 10 Sier 2007 21:26:44 Nadal nic konkretnego nie wynika w kwestii diagnozy. Może dowiedz się - jakie Karolina ma OBJAWY? Jeżeli to taka niejasna i tajemnicza sprawa, to może trzeba tej biednej dziewczynie zrobić nowe badania krwi i moczu. Są testy, które wiele potrafią wykryć. [...] I nikogo nie interesują PRZYCZYNY autoagresji organizmu (?) Moze zpoznaj sie najpierw z tematem chorob autoimmunologicznych, zanim zadasz takie pytanie lub zaczniesz sie wypowiadac w kwestii chorob z autoagresji... A jak ona się odżywia? Zmiana szkodliwej diety - to jest najtańszy sposób aby organizmowi dać szansę na uruchomienie procesów zdrowienia. Patrz wyzej... Ale ona nie ma na to szans... celem jest tylko kasa na kosztowne szczepionki. Smutne... :( Zastanow sie co piszesz. Wiesz co to sa choroby autoimmunologiczne?? Wiesz jaki jest mechanizm reakcji autoimmunologicznych?? Smutne sa Twoje komentarze... -- Pozdrawiam, Maja
Maja	Posted: 10 Sier 2007 21:28:50 Karolina juz zostala zdiagnozowana. Przeczytales caly watek?? Gdzie ta diagnoza? Chętnie zobaczylbym opinię lekarza prowadzącego i wyniki testów decydujących o rozpoznaniu. To przejedz sie do Stanow, do Kliniki, ktora ja zdiagnozowala. -- Pozdrawiam, Maja
Mateusz Szczyrzyca	Posted: 11 Sier 2007 04:08:12 Możliwe, ale dlaczego NIC nie wiadomo o OBJAWACH choroby? I nikogo nie interesują PRZYCZYNY autoagresji organizmu (?) A jak ona się odżywia? Zmiana szkodliwej diety - to jest najtańszy sposób aby organizmowi dać szansę na uruchomienie procesów zdrowienia. Ale ona nie ma na to szans... celem jest tylko kasa na kosztowne szczepionki. Smutne... :( No to ja już wiem, że reprezentujesz przemysł smalcowy.
KrystynaOpty	Posted: 11 Sier 2007 11:36:11 Nadal nic konkretnego nie wynika w kwestii diagnozy. Może dowiedz się - jakie Karolina ma OBJAWY? Jeżeli to taka niejasna i tajemnicza sprawa, to może trzeba tej biednej dziewczynie zrobić nowe badania krwi i moczu. Są testy, które wiele potrafią wykryć. [...] I nikogo nie interesują PRZYCZYNY autoagresji organizmu (?) Moze zpoznaj sie najpierw z tematem chorob autoimmunologicznych, zanim zadasz takie pytanie lub zaczniesz sie wypowiadac w kwestii chorob z autoagresji... A gdzie mam się dowiedzieć O PRZYCZYNACH autoagresji organizmu? Medycyna najczęściej twierdzi, że "przyczyna jest nieznana"... (?) http://przyczyny-autoagresji.gu.ma/ Od dr. Kwaśniewskiego jednak można się dowiedzieć w czym rzecz, i bynajmniej średnio inteligentny człowiek ze sprawnym umysłem bez uprzedzeń, nie powinien mieć kłopotu ze zrozumieniem przystępnych tekstów. Nie wiedzieć czemu sporo lekarzy jakoś przemilcza lub w najlepszym wypadku wyraża ostrą dezaprobatę wobec istnienia zjawiska uniwersalnie leczącej diety Kwaśniewskiego, mimo że nie ma lepszych terapii, a pacjentów przybywa... I kilka przykładów z logicznym uzasadnieniem istoty autoagresji: http://www.lido.optymalni.org/infopage.php?id=96 http://ch-lesniowskiego-crohna.gu.ma/ http://toczen-rumieniowaty.gu.ma/ http://optymaln.republika.pl/dz71.html http://optymaln.republika.pl/dz159.html - a najważniejsze, że zdarzają się przypadki ustąpienia objawów autoagresji pod wpływem diety optymalnej, co potwierdza koncepcję przyczynową dr. Kwaśniewskiego. I odwrotnie - bez prawidłowego odżywiania żadna farmakologiczna terapia nie jest w stanie skutecznie WYLECZYĆ choroby. Co najwyżej zaleczyć tylko na jakiś czas, i za grube pieniądze... A jak ona się odżywia? Zmiana szkodliwej diety - to jest najtańszy sposób aby organizmowi dać szansę na uruchomienie procesów zdrowienia. Patrz wyzej... Na co mam patrzeć? Sugerujesz, że medycyna potrafi powiedzieć jak powinien się żywić pacjent z chorobą z autoagresji? Mnie interesuje jak odżywia swój organizm owa Karolina. Mogę jedynie domniemywać, że wegetariańsko i że jednak jej to szkodzi. Wniosek jest prosty (przynajmniej dla mnie). Udawanie, że dieta z chorobą nie ma związku jest bezsensowne. Dziś już nawet lekarze zaczynają doceniać rolę odżywiania. I bynajmniej niekoniecznie jest to wysokocukrowa piramida żywienia wypełniona zbożem i zwana zdrową... Po prostu nie jesteśmy paszożercami i stąd narastajace problemy. Sorry, ale nie da się tego delikatniej powiedzieć... :[ Ale ona nie ma na to szans... celem jest tylko kasa na kosztowne szczepionki. Smutne... :( Zastanow sie co piszesz. Wiesz co to sa choroby autoimmunologiczne?? Wiesz jaki jest mechanizm reakcji autoimmunologicznych?? Smutne sa Twoje komentarze... Smutne jest to, że medycyna XXI wieku "nie zna przyczyny" wielu chorób, nie tylko tych z autoagresji... a skoro nie zna przyczyny to i nie jest w stanie wyleczyć. Tak, to jest smutne... :( A właściwie - jest to przerażające... Krystyna
Maja	Posted: 11 Sier 2007 13:10:17 [...] - a najważniejsze, ze zdarzają się przypadki ustąpienia objawów autoagresji Tak. Zdarza sie ustapienie objawow, czyli remisja. Natomiast NIE jest to spowodowane dieta optymalna. Temat autoagresji jest mi bardzo bliski, i owszem, remisje sie zdarzaja. A osoby, u ktorych sie zdarzaja wcale nie sa i nie musza byc na DO. Tak wiec prosze nie wmawiaj ludziom bzdur i nie przypisuj cudownych efektow leczniczych tejze diecie. pod wpływem diety optymalnej, co potwierdza koncepcję przyczynową dr. Kwaśniewskiego. ROTFL. Ta dieta moze powaznie zaszkodzic zdrowym ludziom, a co dopiero chorym, i to na choroby autoimmunologiczne... I odwrotnie - bez prawidłowego odżywiania żadna farmakologiczna terapia nie jest w stanie skutecznie WYLECZYĆ choroby. Chroby autoimmunologiczne sa nieuleczalne. Moze jedynie dojsc do remisji. Odzywianie jest niezwykle istotne, zarowno u ludzi chorych, jak i zdrowych. Ale tylko zdrowe odzywianie, a DO do takiego odzywiania sie NIE zalicza. Smutne sa Twoje komentarze... Smutne jest to, że medycyna XXI wieku "nie zna przyczyny" wielu chorób, nie tylko tych z autoagresji... a skoro nie zna przyczyny to i nie jest w stanie wyleczyć. Tak, to jest smutne... :( A właściwie - jest to przerażające... A Ty oczywiscie twierdzisz, ze wraz z dr.szarlatanem Kwasniewskim znasz przyczyne wszystkich chorob, i tych z autoagresji, i innych. A przyczyna wg.Ciebie/was jest jedna. Jest nia zapewne niestosowanie diety optymalnej. Zalosne to i smutne...I tak jak napisalas - przerazajace. Ta dyskusja nie ma sensu... -- Pozdrawiam, Maja
Mateusz Szczyrzyca	Posted: 11 Sier 2007 13:37:35 Od dr. Kwaśniewskiego jednak można się dowiedzieć w czym rzecz, i bynajmniej średnio inteligentny człowiek ze sprawnym umysłem bez uprzedzeń, nie powinien mieć kłopotu ze zrozumieniem przystępnych tekstów. Dlaczego dr. Kwaśniewski nosi okulary? Optymalny doradca żywieniowy, niejaki Jurek M, twierdzi, że DO leczy wady wzroku. No co? Czyżby dr. Kwaśniewski nie umiał stosować swojej diety? Sodoma i Gomora normalnie. Ja bym komisję śledczą powołał, od razu. Nie wiedzieć czemu sporo lekarzy jakoś przemilcza lub w najlepszym wypadku wyraża ostrą dezaprobatę wobec istnienia zjawiska uniwersalnie leczącej diety Kwaśniewskiego, mimo że nie ma lepszych terapii, a pacjentów przybywa... Wielu przemilcza to, jak doskonałymi szklanymi kulami dysponuje, no a szkoda. I kilka przykładów z logicznym uzasadnieniem istoty autoagresji: http://www.lido.optymalni.org/infopage.php?id=96 http://ch-lesniowskiego-crohna.gu.ma/ http://toczen-rumieniowaty.gu.ma/ http://optymaln.republika.pl/dz71.html http://optymaln.republika.pl/dz159.html Rozumiem, że jedyne i tylko prawdziwe obowiązki i prawa kobiet mam tutaj cytować z fundamentalistycznej odmiany Koranu, aby potwierdzić, że nie wiedzieć czemu, feministki go nie akceptują, skoro tak ważna księga o tym pisze? - a najważniejsze, że zdarzają się przypadki ustąpienia objawów autoagresji pod wpływem diety optymalnej, co potwierdza koncepcję przyczynową dr. Kwaśniewskiego. I odwrotnie - bez prawidłowego odżywiania żadna farmakologiczna terapia nie jest w stanie skutecznie WYLECZYĆ choroby. Co najwyżej zaleczyć tylko na jakiś czas, i za grube pieniądze... Jakoś w czasach epidemii Dżumy, w średniowieczu, farmakologia nie istniała, mogli się tylko dobrze odżywiać i przykładać lodami. I co? 1/3 ludności ówczesnej europy się źle odżywiała? A... przepraszam, jeszcze wtedy Mesjasza Kwaśniewskiego nie było. A co z czerwonką? Albo cholerą? Tak, tymi chorobami, przy których zjadasz wszystko na daremno, bo i tak to zwrócisz? DO też to zaleczy? Jak? Na jajach ze smalcem będzie etykietka ,,nie podlega zwrotowi'? A jak ona się odżywia? Zmiana szkodliwej diety - to jest najtańszy sposób aby organizmowi dać szansę na uruchomienie procesów zdrowienia. Patrz wyzej... Na co mam patrzeć? Sugerujesz, że medycyna potrafi powiedzieć jak powinien się żywić pacjent z chorobą z autoagresji? Mnie interesuje jak odżywia swój organizm owa Karolina. Mogę jedynie domniemywać, że wegetariańsko i że jednak jej to szkodzi. No jasne, że możesz domniemywać. Tak jak my tutaj możemy domniemywać, że za cytowanie stron optymalnych to Twoja praca za pieniądze. Udawanie, że dieta z chorobą nie ma związku jest bezsensowne. Jest całkowicie oczywiste, że mikroby cholery czy czerwonki, spieprzają gdzie pieprz rośnie, jak tylko w krwiobiegu zobaczą informację ,,UWAGA, system na diecie optymalnej'. Smutne jest to, że medycyna XXI wieku "nie zna przyczyny" wielu chorób, nie tylko tych z autoagresji... a skoro nie zna przyczyny to i nie jest w stanie wyleczyć. Tak, to jest smutne... :( A właściwie - jest to przerażające... No... a te szklane kule są tak tanie, że na tony powinni kupować.
tomek wilicki	Posted: 11 Sier 2007 18:37:02 Jest całkowicie oczywiste, że mikroby cholery czy czerwonki, spieprzają gdzie pieprz rośnie, jak tylko w krwiobiegu zobaczą informację ,,UWAGA, system na diecie optymalnej'. myślę, że to jednak JEST prawdopodobne - jakbyś kiedyś powąchał jakiegoś optymala, zrozumiałbyś biedne mikroby. Oni CUCHNĄ, cuchną tak potwornie że po prostu nie da się z nimi wytrzymać w zamknię?ym pomieszczeniu. btw owszem, w pewien dość pokrętny sposób DO może w skrajnych przypadkach pomagać w niektórych odmianach autoagresji - ta dieta osłabia system immunologiczny, czasem w sposób drastyczny :D
Piotr Kasztelowicz	Posted: 13 Sier 2007 12:51:57 Za każdym razem zostałem, delikatnie mówiąc, olany. Moja rola w tym wszystkim, jako całkiem sprawnego admina i speca od ogólnych zagadnień to znaczy, że zainteresowana nie życzy sobie aby jej chorobę "omawiać" publicznie na grupie i nie życzy sobie pomocy z Twojej strony i tyle P. -- http://www.am.torun.pl/~pekasz http://www.am.torun.pl PGP Key IDs: DH/DSS:0xF3EED8AF
Piotr Kasztelowicz	Posted: 13 Sier 2007 13:02:39 Nie ukrywam, ze z niecierpliwoscia czekam na dalsze... [Chodzi o problemy ze zdiagnozowaniem mlodej osoby chorujacej na chorobe a jaka jest pewność na co ta kasa idzie, skoro nie wiadomo nawet na co ona choruje? P. -- http://www.am.torun.pl/~pekasz http://www.am.torun.pl PGP Key IDs: DH/DSS:0xF3EED8AF
Piotr Kasztelowicz	Posted: 13 Sier 2007 13:04:56 A jak ona się odżywia? Zmiana szkodliwej diety - to jest najtańszy sposób aby organizmowi dać szansę na uruchomienie procesów zdrowienia. Ale ona nie ma na to szans... celem jest tylko kasa na kosztowne szczepionki. Smutne... :( mój ty Boże. Przecież choroby z autoagresji nie leczy się smalcem. Rozumiem pewną autonomię wypowiedzie ale bądźmy na prawdę obiektywni. P. -- http://www.am.torun.pl/~pekasz http://www.am.torun.pl PGP Key IDs: DH/DSS:0xF3EED8AF
Piotr Kasztelowicz	Posted: 13 Sier 2007 13:10:03 Zastanow sie co piszesz. Wiesz co to sa choroby autoimmunologiczne?? Wiesz jaki jest mechanizm reakcji autoimmunologicznych?? Smutne sa Twoje komentarze... Maju ale on na prawdę ma rację. Może z tym moczem i krwią napisał nieco ironicznie choć miał rację. 80% chorób z autoagresji da się rozpoznać na podstawie oceny przeciwciał oznaczanych we krwi. Reszta wymaga na ogół badań bardziej rozszerzonych. Ale dyskusja jest na grupie szeroka, zbierane są jakieś pieniądze natomiast nie wiadomo co podejrzewa się. Jeśli nawet choroba jest rzadka czy bardzo rzadka to jednak można powiedzieć. Jeśli nietypowy przebieg też można postawić jakieś rozpoznanie. A my zastanawiamy się jak pomóc osobie na bliżej niezidentyfikowaną rozpoznaną w USA chorobę z autoagresji. A może jeśli ona jest wegetarianką to leczy się w jakimś ośrodku medycyny naturalnej dietą w USA i jej diagnoza i leczenie nie ma nic wspólnego z medycyną opartą na faktach (Evidence Based Medicine)? Nie wiem. Ale trochę ostrożności co do diagnoz stawianych przez "najklepsze ośrodki w USA" też trzeba mieć bo tam są różne "ośrodki" także P. -- http://www.am.torun.pl/~pekasz http://www.am.torun.pl PGP Key IDs: DH/DSS:0xF3EED8AF
KrystynaOpty	Posted: 13 Sier 2007 15:16:42 A jak ona się odżywia? Zmiana szkodliwej diety - to jest najtańszy sposób aby organizmowi dać szansę na uruchomienie procesów zdrowienia. Ale ona nie ma na to szans... celem jest tylko kasa na kosztowne szczepionki. Smutne... :( mój ty Boże. Przecież choroby z autoagresji nie leczy się smalcem. Rozumiem pewną autonomię wypowiedzie ale bądźmy na prawdę obiektywni. Dieta optymalna nie polega na odżywianiu się smalcem. Krystyna
tomek wilicki	Posted: 13 Sier 2007 16:24:45 Za każdym razem zostałem, delikatnie mówiąc, olany. Moja rola w tym wszystkim, jako całkiem sprawnego admina i speca od ogólnych zagadnień to znaczy, że zainteresowana nie życzy sobie aby jej chorobę "omawiać" publicznie na grupie i nie życzy sobie pomocy z Twojej strony i tyle Z tego co wiem, masz tu sporo racji - dziewczyna nie chce wokół siebie zadymy, a jej znajomi niejako "na siłę" ją ratują. Ona ponoć najchętniej zaszyła by się gdzieś w kąciku i spokojnie umarła, nie robiąc nikomu kłopotu. Natomiast z pewnością jej znajomi życzą sobie, żebym publicznie to omawiał i żebym jej pomagał. Robię to niejako dla nich, powiedzmy z wdzięczności za to, co oni kiedyś dla innych zrobili, bo faktycznie z laską do tej pory żadnego kontaktu nie miałem.
tomek wilicki	Posted: 13 Sier 2007 16:31:42 a jaka jest pewność na co ta kasa idzie, skoro nie wiadomo nawet na co ona choruje? tu akurat mogę odpowiedzieć, kasę zbiera wiarygodna fundacja, wszystko jest kontrolowane przez urzędasów więc mowy nie ma o przekręcie: zbiorka pieniedzy i fantow jest organizowana przez Fundacje Viva. Fundacja jest zarejestrowana w Sadzie Rejonowym dla m. st. Warszawy pod numerem 0000135274 jako: Międzynarodowy Ruch na Rzecz Zwierząt - Viva! ul. Kopernika 6/8, 00-367 Warszawa tel.: (22) 828 43 29; fax.: (22) 827 88 62 NIP: 525-21-91-290 znajduje sie pod stala kontrola urzedow, w uznaniu zaslug i wiarygodnosci otrzymala status Organizacji Pozytku Publicznego. otrzymala takze zgode ministra skarbu na organizowanie zbiorek publicznyc
Piotr Kasztelowicz	Posted: 13 Sier 2007 18:17:49 W przypadku o ktorym napisalem, diagnoze rozpoczeto w osrodku bostonskim, ale dokonczono juz w Polsce, przy scislej wspolpracy z lekarzami bostonskimi. (koszty !!) Postawiona w koncu diagnoza w przypadku tej kobiety o ktorej napisalem, to: paraneoplastic pemphigus. pęcherzyce czy pemfigoid da się rozpoznać także w Polsce ale czasami warto zasięgnąć opinii ośrodków wiodących i słusznie, że Polscy lekarze to zrobili. To znaczy w sytuacji wątpliwości w dobie telemedycyny i globalizacji można wysłać krew do Bostonu albo obraz mikroskopowy wycinka skóry poprzez łącza internetowe. Generalnie zgadzam się i podobnie jak Ty jestem za tym, aby taka diagnostyka odbywała się przy współpracy polskich i zagranicznych lekarzy nie tylko ze względu na koszty. Podałem przykład Behceta, ponieważ jest to jedna z najrzadszych (5 przypadków w Polsce?) chorób z grupy vasculitis a o takiej jest mowa ale nie wiem w dalszym ciągu, nie wiemy zatem na jaką choruje Karolina P. -- http://www.am.torun.pl/~pekasz http://www.am.torun.pl PGP Key IDs: DH/DSS:0xF3EED8AF
Piotr Kasztelowicz	Posted: 13 Sier 2007 18:18:57 Natomiast z pewnością jej znajomi życzą sobie, żebym publicznie to omawiał i żebym jej pomagał. Robię to niejako dla nich, powiedzmy z wdzięczności za to, co oni kiedyś dla innych zrobili, bo faktycznie z laską do tej pory żadnego kontaktu nie miałem. znajomi. Znajomym nie ujawnia sie tajemnicy lekarskiej. I to jest chyba Wasz problem. P. -- http://www.am.torun.pl/~pekasz http://www.am.torun.pl PGP Key IDs: DH/DSS:0xF3EED8AF
tomek wilicki	Posted: 13 Sier 2007 19:39:01 znajomi. Znajomym nie ujawnia sie tajemnicy lekarskiej. I to jest chyba Wasz problem. nasz problem to laska mająca opory przed przyjęciem pomocy. Znaczy ich, bo mój to bardziej taki, że muszę idiotę z siebie robić bo nie wiem co ludziom odpisać, hehe
JaMyszka	Posted: 13 Sier 2007 19:39:29 Natomiast z pewnością jej znajomi życzą sobie, żebym publicznie to omawiał i żebym jej pomagał. Robię to niejako dla nich, powiedzmy z wdzięczności za to, co oni kiedyś dla innych zrobili, bo faktycznie z laską do tej pory żadnego kontaktu nie miałem. znajomi. Znajomym nie ujawnia sie tajemnicy lekarskiej. I to jest chyba Wasz problem. Chwila... Czy przy tego rodzaju chorobie występuje stan depresyjny u pacjenta? Jeśli tak, to tylko znajomi... Fakt, trudna jest wtedy pomoc, ale tym większe uznanie dla pomagających:) -- Pozdrawiam :) JM http://www.bykom-stop.avx.pl/index.html ; http://ortografia.pl/ Bezpieczny wolontariat (Nobel?): http://www.fah.pooh.priv.pl/
Janusz Kornaga	Posted: 13 Sier 2007 20:05:01 Może z tym moczem i krwią napisał nieco ironicznie choć miał rację. Poniosły mnie trochę emocje. Zbyt skrótowo chciałem coś przekazać. Mam wrażenie, że problemem Karoliny nie jest wyłącznie "autoagresja komórek", ma inne poważne problemy zdrowotne, solidne badanie ogólne i dostępne badania dodatkowe mogłyby pewnie coś wyjaśnić. Może się okazać, że to kosztowne leczenie niewiele jej pomoże. Jeżeli sprawa jest tak rzadka, to i leczenie nie jest dobrze umocowane w opisach licznych wyleczeń.
Janusz Kornaga	Posted: 13 Sier 2007 20:24:14 Jaki ON? Te slowa skierowane byly do Krystyny No ja. Słowa były skierowane do wszystkich, a ten etap dyskusji wydał mi się własciwy do włączenia się.
Maja	Posted: 13 Sier 2007 20:43:49 Jaki ON? Te slowa skierowane byly do Krystyny No ja. Słowa były skierowane do wszystkich, a ten etap dyskusji wydał mi się własciwy do włączenia się. Wiem, kogo mial na mysli Piotr :) Wiem, ze Ciebie :) Jednak powtorze: moje slowa nie byly skierowane do Ciebie, tylko do Krystyny. -- Pozdrawiam, Maja
Janusz Kornaga	Posted: 13 Sier 2007 21:05:44 Wiem, kogo mial na mysli Piotr :) Wiem, ze Ciebie :) Jednak powtorze: moje slowa nie byly skierowane do Ciebie, tylko do Krystyny. Rzeczywiście, trochę sie zagmatwał kierunek słów. :)
Piotr Kasztelowicz	Posted: 13 Sier 2007 22:02:49 nasz problem to laska mająca opory przed przyjęciem pomocy. Znaczy ich, bo mój to bardziej taki, że muszę idiotę z siebie robić bo nie wiem co ludziom odpisać, hehe wiesz. Jeśli o chorej dziewczynie, która niewykluczone, że potrzebuje pomocy będziesz pisał "laska" (i to już jak zauważyłem drugi raz) to nie wiem, czy Ci ktokolwiek z jej rodziny i ona sama zaufa. Z tonu Twojej wypowiedzi brzmi trochę ton, że chcesz się wykazać a zobacz, że nie o to chodzi ... P. -- http://www.am.torun.pl/~pekasz http://www.am.torun.pl PGP Key IDs: DH/DSS:0xF3EED8AF
Piotr Kasztelowicz	Posted: 13 Sier 2007 22:03:46 Jeśli tak, to tylko znajomi... Fakt, trudna jest wtedy pomoc, ale tym większe uznanie dla przede wszystkim nadal nie wiemy co to za choroba P. -- http://www.am.torun.pl/~pekasz http://www.am.torun.pl PGP Key IDs: DH/DSS:0xF3EED8AF
Piotr Kasztelowicz	Posted: 13 Sier 2007 22:05:36 Poniosły mnie trochę emocje. Zbyt skrótowo chciałem coś przekazać. Mam wrażenie, że problemem Karoliny nie jest wyłącznie "autoagresja komórek", ma inne poważne problemy zdrowotne, solidne badanie ogólne i dostępne ale mówisz nie głupio. Z krwi można uzyskać bardzo dużo badań różnicujących choroby z autoagresji. Inne w tym waskulity czasami wymagają pobrania wycinka skórno-mięśniowego, czasami pobiera się szpik kostny ale nie jest to rutyną P. -- http://www.am.torun.pl/~pekasz http://www.am.torun.pl PGP Key IDs: DH/DSS:0xF3EED8AF
Piotr Kasztelowicz	Posted: 13 Sier 2007 22:06:50 Wiem, kogo mial na mysli Piotr :) Wiem, ze Ciebie :) Jednak powtorze: moje slowa nie byly skierowane do Ciebie, tylko do Krystyny. ok, jeśli się pogubiłem to przepraszam - istotny jest sens ... P. -- http://www.am.torun.pl/~pekasz http://www.am.torun.pl PGP Key IDs: DH/DSS:0xF3EED8AF
JaMyszka	Posted: 13 Sier 2007 22:53:48 Jeśli tak, to tylko znajomi... Fakt, trudna jest wtedy pomoc, ale tym większe uznanie dla przede wszystkim nadal nie wiemy co to za choroba Zgadza się! Ale poruszyłeś b. delikatną kwestię i wyglądało mi na to, że wciskasz Dlatego zareagowałam. -- Pozdrawiam :) JM http://www.bykom-stop.avx.pl/index.html ; http://ortografia.pl/ Bezpieczny wolontariat (Nobel?): http://www.fah.pooh.priv.pl/
JaMyszka	Posted: 14 Sier 2007 08:49:14 [...] wiesz. Jeśli o chorej dziewczynie, która niewykluczone, że potrzebuje pomocy będziesz pisał "laska" (i to już jak zauważyłem drugi raz) to nie wiem, czy Ci ktokolwiek z jej rodziny i ona sama zaufa. Każdy sądzi wg siebie! Och, nie odbieraj tej uwagi, jako atak na siebie :) - wszak Cię nie znam. Chcę tylko powiedzieć, że mówiąc normalnie/swobodnie o chorej, a nie z atencją, daje się jednocześnie świadectwo normalnego nastawienia do spraw związanych z tą chorą oraz jej samej. wyraz "normalności" udzielania jej pomocy, w miarę swoich możliwości i umiejętności:) Czyż czyny nie świadczą bardziej niż słowa? (kłania się Szczepanik - "...kochać, jak to łatwo powiedzieć...) Nieprawdaż? Natomiast, ładunek emocjonalny wyrażany słowem "laska" wypowiadanym przez młodego mężczyznę, a określający dziewczynę - trochę ewolulował;p Na początku (jakieś 30 lat temu - słowo to pojawiło się po popularnej wówczas czeskiej piosence, której fragment brzmiał "...laska jest nebeska..." BTW Pamiętasz ówczesne pytanie: - dlaczego dżinsy farbują?) "laska" opisywała atrakcyjną dziewczynę, która była nie do "zdobycia" i jednocześnie wyrażała chęć jej poznania (Ale laskę wczoraj widziałem!). Z czasem "laska" nabrała pogardliwego zabarwienia, ale to w przypadku, gdy była mowa o czyichś dziewczynach (przyszedł do mnie z laską) - taka podświadoma deprywacja czyjeś sytuacji. Natomiast dzisiaj, gdy ktoś ogólnie zastępuje słowo "dziewczyna" słowem "laska", to tym samym daje świadectwo swojego szacunku do wszystkich kobiet. Przynajmniej takie są moje odczucia;-) Z tonu Twojej wypowiedzi brzmi trochę ton, że chcesz się wykazać a zobacz, że nie o to chodzi ... Ja odebrałam tę Jego wypowiedź, że mówi o normalnej dziewczynie, ale atrakcyjnej. Atrakcyjnej raczej wewnętrznie (zauważ, że nie zna jej osobiście), dla której warto poświęcić swój czas (być może, że ona wcześniej - przed chorobą - dużo dawała z siebie Jego znajomym). Jak widzisz,przy tym samym przekazie, mogą być różne odczucia. Sorry, jeśli mój wywód sprawił Ci przykrość:)) PS chłopak;p). Bronię Jego postawy, bo ... hmmm... no wiesz... znowu pod biurko? -- Pozdrawiam :) JM http://www.bykom-stop.avx.pl/index.html ; http://ortografia.pl/ Bezpieczny wolontariat (Nobel?): http://www.fah.pooh.priv.pl/
tomek wilicki	Posted: 14 Sier 2007 10:11:55 Natomiast dzisiaj, gdy ktoś ogólnie zastępuje słowo "dziewczyna" słowem "laska", to tym samym daje świadectwo swojego szacunku do wszystkich kobiet. Przynajmniej takie są moje odczucia;-) ojeeeej, ale piękny wywód :D A sprawa jest dużo dużo prostsza. W mowie potocznej wyraz laska znaczy mniej więcej tyle co dziewczyna, kobieta, stał się najzwyklejszym synonimem bez żadnych dodatkowych znaczeń. To tak już od 10 lat chyba jest.
JaMyszka	Posted: 14 Sier 2007 11:24:55 Natomiast dzisiaj, gdy ktoś ogólnie zastępuje słowo "dziewczyna" słowem "laska", to tym samym daje świadectwo swojego szacunku do wszystkich kobiet. Przynajmniej takie są moje odczucia;-) ojeeeej, ale piękny wywód :D :) A sprawa jest dużo dużo prostsza. Miej serce i patrz w serce! Czyli: "mówisz, to i wsłuchaj się w innych". Tej umiejętności nabyłam na lekcjach, gdy przerabiany był przez Panie p-kt "co autor miał na myśli". I, widać dobre w swym zawodzie były, skoro taką analizę nie tylko na słowach pisanych potrafię (hmmm... no wydaje mi się, że tak jest) zrobić, ale również na słowie mówionym;p No wiesz, wtedy takie czasy były, że dobrze było wiedzieć z kim się dysputę prowadzi;) W mowie potocznej wyraz laska znaczy mniej więcej tyle co dziewczyna, kobieta, stał się najzwyklejszym synonimem bez żadnych dodatkowych znaczeń. Czyżby? Przecież każdy wyraz niesie z sobą nie tylko treść, ale również ładunek emocjonalny - inaczej wypowiadasz (i co innego masz na myśli) "dziewczyna", a inaczej "kobieta". A jeszcze inaczej "laska". Aaa... I użyte przez Ciebie słowo "znaczenie", raczej odpowiada naukom ścisłym niż sytuacjom w życiu;p Ja bym tu użyła słowa "treść";) A przez treści wyrażamy przecież swoje emocje. Prawda? To tak już od 10 lat chyba jest. Też ten okres miałam na myśli:) No i mały OT nam się zrobił;) Dodam tylko, że odpowiednio do treści, jakie chcemy przekazać, możemy użyć: - dziewczyna, kobieta, laska, dama, flama, konkubina, baba, starucha, dziewczę, podlotek, siusiumajtka, niewiasta, narzeczona, młoda kobieta, stara kobieta, stara baba itp. Ale nie należy zapominać, że wybierając dane słowo do przekazania treści, przekazujemy też swoje emocje;p I to by było na tyle... ;) -- Pozdrawiam :) JM http://www.bykom-stop.avx.pl/index.html ; http://ortografia.pl/ Bezpieczny wolontariat (Nobel?): http://www.fah.pooh.priv.pl/

<< . 1 . 2 .


° Forum ° Odpowiedz ° Rejestracja ° Szukaj °