Zobacz: - Zespół cieśni nadgarstka - leczyć czy samo przejdzie?

Zobacz: / Medycyna / Zespół cieśni nadgarstka - leczyć czy samo przejdzie?

Autor	Wiadomość
__Maciek	Posted: 27 Cze 2008 18:15:46 Uwaga: crosspost pl.sci.medycyna, pl.rec.rowery Witam. Nie jestem fachowcem jeżeli chodzi o medycynę, ale sądzę że dorobiłem się zespołu cieśni nadgarstka i to niestety w obu dłoniach :-( Konkretnie to jakieś 3-4 tygodnie temu, po wielu latach przerwy, wyciągnąłem rower. Poprzednio jak go używałem (jako dziecko jeszcze) to miałem trochę mniej wzrostu, obecnie mam 182cm. O ile siodełko udało się wyciągnąć na taką wysokość żeby wygodnie się pedałowało, o tyle rura od kierownicy jest za krótka i nie udało mi się jej wystarczająco wyciągnąć, przez co spora część mojego ciężaru spoczywa w czasie jazdy na kierownicy. Kierownica ma proste końcówki (nie zawinięte, jak np. w rowerach szosowych). Już po kilku jazdach okazało się że zaczynają mi drętwieć palce. Najpierw były to tylko kciuki, później dołączyły się też wskazujące. Na początku wracało to samo do normy po jakimś czasie, więc myślałem że ręce się przyzwyczają. Niestety, powtarzające się narażenie spowodowało że zrobiło się to na stałe. Tzn. coraz wolniej wracło do normy, najpierw był to czas rzędu pół-jednego dnia, potem dwóch dni a teraz już na stałe (więcej o tym dalej). Na początku to jeszcze takie jakby drobne kłucia czułem, a teraz to po prostu jest takie "znieczulenie". Tzn. może nie jest to takie zupełne, bo jak np. jeżdzę po palcach końcówką przewodu, ołówka itp. to coś tam jednak czuję, ale tak jakby w głębi, a na powierzchni nie, zwłaszcza jak mocniej nacisnę. Konkretnie to nie mam czucia w opuszkach kciuków (na prawie całej powierzchni oopuszek, co nieco zostało tylko przy brzegach), w następnym segmencie kciuka na jego połowie, tej od strony palca wskazującego, częściowo na skórze pomiędzy kciukiem i wskazującym, na palcu wskazującym na opuszce i częściowo na następnym segmencie, głównie po boku od strony kciuka. Rower jak narazie odstawiłem, bo nie chcę pogarszać sytuacji. Po tym przydługim wstępie ;-) , konkretne pytania do was: 1 - ponieważ od odstawienia roweru (ok 1 tydz. temu) zauważyłem jednak niewielką poprawę (m.in. na palcach wskazujących), mam nadzieję że wróci to samo do normy. A więc: czekać że samo ustąpi czy jednak iść do neurologa? 2 - jazdę na rowerze bardzo polubiłem i teraz oczywiście kupiłbym do roweru sobie dłuższy wspornik kierownicy i kierownicę z zawiniętymi rękojeściami, tak żeby nie obciążać nadgarstków i żeby dłonie były w ergonomicznej pozycji. Nie ukrywam że jazdę na rowerze bardzo polubiłem i chciałbym jak najszybciej móc znowu jeździć. Chciałbym jednak abyście mi doradzili: Czy dać sobie w ogóle na dłuuuuższy czas spokój z jazdą na rowerze czy można jeździć po ww. modyfikacjach? Z góry dzięki za pomoc.
__Maciek	Posted: 27 Cze 2008 18:18:30 Fri, 27 Jun 2008 20:15:46 +0200 __Maciek Uwaga: crosspost pl.sci.medycyna, pl.rec.rowery Zapomniałem dopisać: FUT pl.sci.medycyna (tzn. w nagłówku jest, tylko w pocie nie poinformowałem o tym).
gargamel	Posted: 27 Cze 2008 22:10:55 Nie jestem fachowcem jeżeli chodzi o medycynę, ale sądzę że dorobiłem się zespołu cieśni nadgarstka i to niestety w obu dłoniach :-( zespołu cieśni nadgarstka najłatwiej się nabawić długą pracą za źle ustawionej klawiaturze kompa i objawia się bulem podczas poruszania palcami, to co opisujesz to jakis ucisk nerwów, Konkretnie to jakieś 3-4 tygodnie temu, po wielu latach przerwy, wyciągnąłem rower. Poprzednio jak go używałem (jako dziecko jeszcze) to miałem trochę mniej wzrostu, obecnie mam 182cm. lepiej kup sobie rower dla dorosłych (taki którego siodełko znajduje się na wysokosci twojego pasa), a nie maluszka dla dzieci z supermarketu i nie kombinuj, a kierownica powinna być mniej więcej na wysokości siodełka:O) 2 - jazdę na rowerze bardzo polubiłem i teraz oczywiście kupiłbym do roweru sobie dłuższy wspornik kierownicy i kierownicę z zawiniętymi rękojeściami, tak żeby nie obciążać nadgarstków i żeby dłonie były w ergonomicznej pozycji. Nie ukrywam że jazdę na rowerze bardzo polubiłem i chciałbym jak najszybciej móc znowu jeździć. Chciałbym jednak abyście mi doradzili: rowery sportowe mają ster na wysokości siodełka (tylko na początku wydaje się to trochę niewygodne), chodzi o to żeby odciążyć kręgosłup (nie siedzisz pionowo, ale pod kątem), który podczas jazdy pionowej jest bardzo przeciążany i przenieść część obciążenia na ręce (konkretnie na ramiona), ja mam taki od wielu lat i nawet podczas wielogodzinnej jazdy nie bolały mnie dłonie (jedyne możesz odczuć zakwasy w ramionach jak masz mało krzepy, ale się wyrobisz:O)
__Maciek	Posted: 28 Cze 2008 18:09:55 zespołu cieśni nadgarstka najłatwiej się nabawić długą pracą za źle ustawionej klawiaturze kompa i objawia się bulem podczas poruszania palcami, to co opisujesz to jakis ucisk nerwów, A zespół cieśni nadgarstka to nie ucisk nerwu? http://www.chirurgia-reki.zdrowemiasto.pl/index.php?art=9 "Zespół kanału nadgarstka (cieśń kanału nadgarstka) - grupa objawów chorobowych z powodu przewlekłego nacisku nerwu pośrodkowego w obrębie tkanek nadgarstka. Objawy choroby: cierpnięcie, mrowienie palców I-III (kciuk, palec wskazujący i środkowy) najczęściej po długim bezruchu (np. podczas snu); nasilanie się bólu i cierpnięcia palców w ciągu dnia po długotrwałym przebywaniu w wymuszonej pozycji ręki (jazda na rowerze, ^^^^^^^^^^^^^^^^ chodzenie o kulach, ale także przy intensywnej pracy w przymusowych, niewygodnych pozycjach ręki); brak czucia opuszków palców I-III; brak precyzji - przedmioty wypadają z rąk. Późniejsza a pełna faza choroby to zaniki mięśni kłębu kciuka, który ustawia się w płaszczyźnie dłoni, a efekt ten nazywany jest "ręką małpią"." http://en.wikipedia.org/wiki/Carpal_tunnel_syndrome "Carpal tunnel syndrome (CTS) or median neuropathy at the wrist is a medical condition in which the median nerve is compressed at the wrist, leading to pain, paresthesias, and muscle weakness in the forearm and hand." A przy komputerze pracuję sporo i nie mam podkładki pod nadgarstki itp. bajerów, więc może nagrabiłem sobie w ten sposób, a obciążenie rąk w czasie jazdy na rowerze tylko wyzwoliło efekty? lepiej kup sobie rower dla dorosłych (taki którego siodełko znajduje się na wysokosci twojego pasa), a nie maluszka dla dzieci z supermarketu i nie kombinuj, a kierownica powinna być mniej więcej na wysokości siodełka:O) To nie jest rower dla dzieci. Ma ramę 19". Siodełko bez problemu udało się ustawić na właściwej wysokości bez wymiany sztycy na dłuższą. I nie jest z supermarketu - to rower polski a nie chiński, Romet Canyon konkretnie. Może to nie jest jakieś cudo, ale to normalny rower. Ma jeszcze takie stare przerzutki Shimano, tylna jest z napisem "SIS" i ma 6 biegów. Wolałbym go narazie nie wymieniać na nowy, zwłaszcza że nie mam na zbyciu 1kPLN żeby kupić nowy rower, a poza tym to w tym wszystko normalnie działa, więc wolałbym go tylko przystosować do swoich obecnych rozmiarów/wymagań. przeciążany i przenieść część obciążenia na ręce (konkretnie na ramiona), ja mam taki od wielu lat i nawet podczas wielogodzinnej jazdy nie bolały mnie dłonie Mnie też nie bolą, wręcz przeciwnie, nie mam czucia na części powierzchni palców :-/ Na początku zdarzało się że jak poruszyłem dłonią, np. żeby sięgnąć palcami do klamki hamulca, to czułem przeszywający ból od mniej więcej połowy dłoni do połowy przedramienia.
__Maciek	Posted: 28 Cze 2008 18:14:02 napisał: Najlepiej zmienić rower na taki o geometrii bardziej relaksacyjnej, w którym większa część ciężaru spoczywa na tyłku Pomyślę o tym, ale narazie nie mam kasy na nowy rower. A jakiegoś "makrokesza" to nie chcę. używać rękawiczek rowerowych. Ano właśnie co takiego właściwie dają rękawiczki rowerowe? Widzę że wiele osób ich używa, a ja nie mogę pojąć po co. Jeżeli jednak chcesz używać roweru o geometrii sportowej to zmień ustawienia, tak by kierownica była mniej więcej na poziomie siodełka oraz zadbaj by kierownica dawała możliwość zmiany chwytu, np. rogi, różki, baranek, ósemka. Ano właśnie zapewne wymienię tę kierownicę na "baranka".
__Maciek	Posted: 28 Cze 2008 21:13:13 napisał: radzi. Czy do ortopedy czy do rehabilitanta. Natomiast tak czy inaczej kolejki do jednego i drugiego zazwyczaj są takie, że pewnie najszybciej będzie prywatnie pójść. Z fizykoterapią podobnie. Heh, nawet przez myśl mi nie przeszło żeby iść "państwowo" :-) Tzn. przeszło, ale jak pomyślałem że pewnie wyznaczą mi wizytę za miesiąc czy kilka to od razu mi przeszło :-) Dzięki za odpowiedzi.
gargamel	Posted: 28 Cze 2008 22:22:39 http://www.chirurgia-reki.zdrowemiasto.pl/index.php?art=9 "Zespół kanału nadgarstka (cieśń kanału nadgarstka) - grupa objawów chorobowych z powodu przewlekłego nacisku nerwu pośrodkowego w obrębie tkanek nadgarstka. Objawy choroby: cierpnięcie, mrowienie palców I-III (kciuk, palec wskazujący i środkowy) najczęściej po długim bezruchu (np. podczas snu); nasilanie się bólu i cierpnięcia palców w ciągu dnia po długotrwałym przebywaniu w wymuszonej pozycji ręki (jazda na rowerze, ^^^^^^^^^^^^^^^^ hm... pod widzę że pod termin "zespół" mozna wrzucic wszystko:O) ale jak sama nazwa wskazuje jest to problem z kanałem w którym porusza się ścięgno w nadgarstku (jak kanał jest spuchnięty, czy uszkodzony to się zacieśnia i utrudnia, lub uniemożliwia ruch ścięgna) a przyczyną jest własnie to tak zwane "wymuszanie", które w tej dolegliwości najczęściej występuje przy pracy na kompie (nie chodzi o żadne podkładki, tylko ustawienie klawiatury i rąk), a przy jeździe rowerem chyba nie wymuszasz jakiegos wielkiego wyginania nadgarstków? Mnie też nie bolą, wręcz przeciwnie, nie mam czucia na części powierzchni palców :-/ Na początku zdarzało się że jak poruszyłem dłonią, np. żeby sięgnąć palcami do klamki hamulca, to czułem przeszywający ból od mniej więcej połowy dłoni do połowy przedramienia. eeee.... z tego ci piszesz coś wychodzi jakbyś miał w swoim rowerku poustawiane wszystko na opak:O( po pierwsze nadgarstki powinny być zawsze w pozycji prostej z przedramieniem (żadnego wyginania, bo to tak zwana pozycja wymuszona), a drugie to dzwignie hamulców i przerzutek powinny być w takiej pozycji na sterze aby sięganie po nie palcami podczas jazdy nie skłaniało do wymuszania pozycji nadgarstków (czyli zaraz pod palcami) a z tym brakiem czucia to ucisk nerwów, pewnie trzymasz dłonie podczas jazdy w jakiejś nienaturalnej i złej pozycji i tyle mi przychodzi do głowy:O)
gargamel	Posted: 28 Cze 2008 22:34:11 Tylko, że ta pozycja, na rowerach o geometrii sportowej, zakłada w terenie pracę ciałem (stawanie na pedały, balansowanie, praca nogami i rękami). może trochę źle się wyraziłem używajac słowa sportowy (bo pewnie zrozumiałeś rowery i pozycje jakie mają kolarze sportowi, nie dość że grzeją na koksie, to jeszcze plecy w poziomie, kark wygięty do tyłu, ale sport zawodowy to nie zdrowie) miałm na myśli pozycję gdzie plecy są lekko pochylone i w wyniku tego część obciążenia przechodzi na ręce, a wstrząsy nie idą centralnie na kręgosłup (dla rowerów gdzie ster i siedzenie jest na tej samej wysokości) a z własnego doświadczenia mogę ci powiedzieć ze taka pozycja na góralu jest znacznie bardziej wygodna, zdrowsza i zupełnie nie męcząca dla kręgosłupa:O) A mnie od górala z rogami po dłuższym czasie bolą nadgarstki i łupie w krzyżu, w szosie jeno łupie w krzyżu, tylko na trekingu jest pełny komfort. Ale wszystko gra, bo na dwóch pierwszych jeżdżę treningowo, a na długie wypady jeżdżę na treku. oj mamy dziwnie przeciwne doświadczenia, a na dodatek mam pęknięty dysk w kręgosłupiei nawet przy siedzeniu na fotelu odczuwam bule, a nawet przy wielogodzinnej jeździe żadnych:O)
gargamel	Posted: 28 Cze 2008 22:37:03 używać rękawiczek rowerowych. Ano właśnie co takiego właściwie dają rękawiczki rowerowe? Widzę że wiele osób ich używa, a ja nie mogę pojąć po co. jak mają niewygodne uchwyty steru to rękawiczki pomagają.
__Maciek	Posted: 29 Cze 2008 16:43:58 a przyczyną jest własnie to tak zwane "wymuszanie", które w tej dolegliwości najczęściej występuje przy pracy na kompie (nie chodzi o żadne podkładki, tylko ustawienie klawiatury i rąk), a przy jeździe rowerem chyba nie wymuszasz jakiegos wielkiego wyginania nadgarstków? Ale wymuszam skręcenie ich do poziomych chwytów kierownicy, a poza tym, skoro dużą częścią masy ciała się na nich opieram to coś tam może uciskać. Zresztą nie wiem, najlepiej byłoby mnie razem z rowerem wstawić pod RTG i pooglądać ;-) a z tym brakiem czucia to ucisk nerwów, pewnie trzymasz dłonie podczas jazdy w jakiejś nienaturalnej i złej pozycji i tyle mi przychodzi do głowy:O) Może i tak, pewnie pójdę w poniedziałek do lekarza i się zapytam co z tym dalej. Napewno zaś wmienię kierownicę na "baranka" i mostek na dłuższy.
Dariusz K. Ładziak	Posted: 4 Lip 2008 04:38:56 Użytkownik __Maciek napisał: Uwaga: crosspost pl.sci.medycyna, pl.rec.rowery Witam. Nie jestem fachowcem jeżeli chodzi o medycynę, ale sądzę że dorobiłem się zespołu cieśni nadgarstka i to niestety w obu dłoniach :-( Konkretnie to jakieś 3-4 tygodnie temu, po wielu latach przerwy, wyciągnąłem rower. Poprzednio jak go używałem (jako dziecko jeszcze) to miałem trochę mniej wzrostu, obecnie mam 182cm. O ile siodełko udało się wyciągnąć na taką wysokość żeby wygodnie się pedałowało, o tyle rura od kierownicy jest za krótka i nie udało mi się jej wystarczająco wyciągnąć, przez co spora część mojego ciężaru spoczywa w czasie jazdy na kierownicy. Kierownica ma proste końcówki (nie zawinięte, jak np. w rowerach szosowych). Już po kilku jazdach okazało się że zaczynają mi drętwieć palce. Najpierw były to tylko kciuki, później dołączyły się też wskazujące. Na początku wracało to samo do normy po jakimś czasie, więc myślałem że ręce się przyzwyczają. Niestety, powtarzające się narażenie spowodowało że zrobiło się to na stałe. Tzn. coraz wolniej wracło do normy, najpierw był to czas rzędu pół-jednego dnia, potem dwóch dni a teraz już na stałe (więcej o tym dalej). Na początku to jeszcze takie jakby drobne kłucia czułem, a teraz to po prostu jest takie "znieczulenie". Tzn. może nie jest to takie zupełne, bo jak np. jeżdzę po palcach końcówką przewodu, ołówka itp. to coś tam jednak czuję, ale tak jakby w głębi, a na powierzchni nie, zwłaszcza jak mocniej nacisnę. Leczyć. Od kierownicy roweru nie dostaje się zespołu cieśni nadgarstka tak od razu - łatwiej od myszy komputerowej. Zapewne masz jakieś początkowe wewnętrzne obrzęki spowodowane nagłym obciążeniem nieprzygotowanych nadgarstków - spuchły ci jakieś struktury na miękko i cisną nerwy. Całkowity zespół cieśni to zesztywnienie pewnych struktur tkanki łącznej cisnący na nerwy - rzecz w krańcowej formie tylko operacyjnie uleczalna. Ty póki co masz szanse rozgonić to tanim kosztem - zmniejszenie obciążeń, odpowiednie maście, może jakieś zabiegi rozluźniające (na początek zanim pójdziesz do ortopedy spróbuj zimnych, ale naprawdę zimnych, tak żeby skóra piekła, okładów). I do ortopedy marsz - łatwiej to zaatwić na początku, potem może być gorzej.


° Forum ° Odpowiedz ° Rejestracja ° Szukaj °