Zobacz: - Klapy

Zobacz: / Hobby - modelarstwo / Klapy

Autor	Wiadomość
Wojo	Posted: 23 Mar 2006 18:22:22 Mam nowy samolot, który posiada klapy. Nigdy takim nie latałem (Chipmunk rozp. 1. 8 m). Proszę o podpowiedź kiedy ich używać? Czy siła wiatru ma tu jakieś znaczenie? Dzięki Wojo
Lukasz	Posted: 24 Mar 2006 10:02:23 Proszę o podpowiedź kiedy ich używać? Podczas lądowania. Jeśli wychylisz w dół (jak w prawdziwym samolocie), to w zamian dostajesz niższą prędkość przeciągnięcia i możesz lądować na niższej prędkości. Jesli wychylisz w górę (taka modelarska technika), to w zamian model jest mniej lotny i możesz z bliższa i pod ostrzym kątem podchodzić do lądowania. Bardzo przydatne w modelach lotnych. Łatwiej wytracić prędkość. Nie musisz podchodzić na prostą do lądowania 300 m przed pasem, ani brać ostatniego zakrętu na wys. 5-10 m. tego akurat nie jestem pewny, ale klapy działaja wtedy bardziej, jak hamulce. Czy siła wiatru ma tu jakieś znaczenie? He he, raczej nie, ale przy odrobinie szczęścia możesz się zblizyć do modelarskiej nirvany: lądowania samolotem z zerową prędkością postepową. :))
eeemil	Posted: 24 Mar 2006 11:13:01 He he, raczej nie, ale przy odrobinie szczęścia możesz się zblizyć do modelarskiej nirvany: lądowania samolotem z zerową prędkością postepową. :)) Też mi "nirvana" ,zawsze to wygląda tak że model troszke się cofnie ,zatrzyma i bachnie o glebe z dwóch metrów ,(warstwa przyścienna od ziemi nie pozwala) mozna tak tylko do ręki lądowac małymi szybowcami . BTW duże szybowce lądują na klapach do góry albo neutrum.
Piotrp_de	Posted: 24 Mar 2006 11:45:19 Mam nowy samolot, który posiada klapy. Nigdy takim nie latałem (Chipmunk rozp. 1. 8 m). Proszę o podpowiedź kiedy ich używać? Czy siła wiatru ma tu jakieś znaczenie? Cześć, klapy w modelu silnikowym są znakomitą pomocą w lataniu a raczej i może bardziej w lądowaniu. Klapy w samolotach mają tylko pozytywne (ku dołowi) wychylenia, nigdy (!!!) negatywne. Wychylenie klap powinno być spore. Ja mam np. w Wildze (2,8m) dwie pozycje (na przełączniku! - żaden suwak!) ok 35 i 65 stopni. Klapy pozwalają na znaczne zmniejszenie prędkości i tym samym ułatwiają lądowanie. Co do wiatru - oczywiście, że ma on wpływ na stosowanie klap. Przy bardzo silnym wietrze, gdy ląduję pod wiatr klap nie stosuję. Po pierwsze, że wtedy prędkość lądowania w stosunku do ziemi jest i tak już niewielka, to jeszcze model staje się podatniejszy na podmuchy. Małe klapy stosuję do holowania wolniejszych szybowców, ale i też do lądowania przy umiarkowanym wietrze. Przy lądowaniu z silnym bocznym wiatrem, nie używam klap. Model jest z nimi wolniejszy i ma wtedy słabszą rekację na kontrowanie sterem kierunku i ewentualne podparcie lotkami. Zwykle do klap będziesz musiał domiksować sporo głębokości. Najlepiej jak masz też możliwość zaprogramowania powolnego wychylenia klap. Normalnie, szybkie ich wychylenie przy większej prędkości powoduje nagłe "zadarcie" modelu. Pozdrawiam Piotr http://www.piotrp.de
Wojo	Posted: 24 Mar 2006 13:23:37 Cześć, klapy w modelu silnikowym są znakomitą pomocą w lataniu a raczej i może bardziej w lądowaniu. Klapy w samolotach mają tylko pozytywne (ku dołowi) wychylenia, nigdy (!!!) negatywne. Wychylenie klap powinno być spore. Ja mam np. w Wildze (2,8m) dwie pozycje (na przełączniku! - żaden suwak!) ok 35 i 65 stopni. Klapy pozwalają na znaczne zmniejszenie prędkości i tym samym ułatwiają lądowanie. Co do wiatru - oczywiście, że ma on wpływ na stosowanie klap. Przy bardzo silnym wietrze, gdy ląduję pod wiatr klap nie stosuję. Po pierwsze, że wtedy prędkość lądowania w stosunku do ziemi jest i tak już niewielka, to jeszcze model staje się podatniejszy na podmuchy. Małe klapy stosuję do holowania wolniejszych szybowców, ale i też do lądowania przy umiarkowanym wietrze. Przy lądowaniu z silnym bocznym wiatrem, nie używam klap. Model jest z nimi wolniejszy i ma wtedy słabszą rekację na kontrowanie sterem kierunku i ewentualne podparcie lotkami. Zwykle do klap będziesz musiał domiksować sporo głębokości. Najlepiej jak masz też możliwość zaprogramowania powolnego wychylenia klap. Normalnie, szybkie ich wychylenie przy większej prędkości powoduje nagłe "zadarcie" modelu. Pozdrawiam Piotr Tak mam mozliwość, regulacji wychylenia. Jest to pokrętło w nadajniku Futaba 7C. Czy jest to dobre rozwiązanie, ponieważ mam inne przełączniki jeszcze wolne, chociaż wolałbym ich uzywać do mikserów, czy odcięcia silnika. Wojo
Piotrp_de	Posted: 24 Mar 2006 16:00:51 Tak mam mozliwość, regulacji wychylenia. Jest to pokrętło w nadajniku Futaba 7C. Czy jest to dobre rozwiązanie, ponieważ mam inne przełączniki jeszcze wolne, chociaż wolałbym ich uzywać do mikserów, czy odcięcia silnika. Klapy zarówno w szybowcach jak i w modelach silnkiowych powinny być wychylane przełącznikiem. Raz, że w warunkach awaryjnych - nie ma czasu na suwaki czy pokretła. Przykład - podchodzisz do lądowania na klapach i krótko przed progiem pasa gaśnie Ci silnik. Twoja jedyna szansa natychmiast postawic klapy w neutrum przyciskając wysokością do nabrania prędkości. Na zabawę potencjometrem nie ma wtedy czasu i może to kosztować model. Drugie, na przełączniku masz ściśle zdefiniowane pozycje klap i do nich wytrymowany model i na dokładkę jesteś wlatany w te pozycje - znasz reakcje modelu. Zabawa na zasadzie "a może troche wiecej lub trochę mniej wychylenia" nie jest potrzebna. A jeżeli do wyeksperymentowania, to masz na przełączniku te stałe pozycje a do "zabawy" powtórzone na potencjometrze. Pozdrawiam Piotr http://www.piotrp.de
Wojo	Posted: 24 Mar 2006 18:03:28 Dziękuję serdecznie za wszelkie podpowiedzi. Wojo
PiotrP	Posted: 25 Mar 2006 23:33:36 Też mi "nirvana" ,zawsze to wygląda tak że model troszke się cofnie ,zatrzyma i bachnie o glebe z dwóch metrów ,(warstwa przyścienna od ziemi nie pozwala) mozna tak tylko do ręki lądowac małymi szybowcami . BTW duże szybowce lądują na klapach do góry albo neutrum. To jakim cudem lądowałem "na hariera"? Dużo zależy od warunków i ukształtowania terenu.
batched	Posted: 26 Mar 2006 17:34:51 Klapy w samolotach mają tylko pozytywne (ku dołowi) wychylenia, nigdy (!!!) negatywne. Mała poprawka - istnieje kilka samolotów (te, które znam, to ultralighty), które mają możliwośc wychylenia klapy na "minus" czyli w górę. Stosuje się to dla zwiększenia prędkości przelotowej lub/i zmniejszenia zużycia paliwa na przelotach.
Marek Jankowski	Posted: 26 Mar 2006 22:13:59
Gienio Kałubski	Posted: 7 Sier 2008 08:25:58 Wybaczcie pytanie laika. Czy klapy wysuwane w tył ze skrzydla służą do zachowania siły nośnej przy lądowaniu przy ograniczeniu prędkości? A jeśli nie do do czego? W jakiej pozycji powinny być klapy wychylne podczas startu i lądowania i po co? Chodzi tylko o siłę nośną, bo gdzieś czytałem, że to może również opór skrzydła-tylko po co?
PaweĹ Pluta	Posted: 7 Sier 2008 08:34:29 On Thu, 7 Aug 2008 10:25:58 +0200, Gienio Ka?ubski Wybaczcie pytanie laika. Czy klapy wysuwane w ty? ze skrzydla s?u?? do Przede wszystkim w dół. Ale w tył czasem też. zachowania si?y no?nej przy l?dowaniu przy ograniczeniu pr?dko?ci? A je?li No można to tak ująć. nie do do czego? W jakiej pozycji powinny by? klapy wychylne podczas startu Zwykle przy starcie trochę, przy lądowaniu bardzo. i l?dowania i po co? Chodzi tylko o si?? no?n?, bo gdzie? czyta?em, ?e to mo?e równie? opór skrzyd?a-tylko po co? Żeby wyhamować. Oczywiście że opór też. Paweł Pluta
Gienio Kałubski	Posted: 7 Sier 2008 09:19:03 Wybaczcie pytanie laika. Czy klapy wysuwane w ty? ze skrzydla s?u?? do Przede wszystkim w dół. Ale w tył czasem też. W tył, to wyglądało tak jak po prostu dodatkowe powierzchnia skrzydła wysuwająca się przy starcie/lądowaniu. nie do do czego? W jakiej pozycji powinny by? klapy wychylne podczas startu Zwykle przy starcie trochę, przy lądowaniu bardzo. A jest możliwosc rownoczesnego opuszczenia lotek zamiast uzywania klap?
PaweĹ Pluta	Posted: 7 Sier 2008 09:32:07 On Thu, 7 Aug 2008 11:19:03 +0200, Gienio Ka?ubski Wybaczcie pytanie laika. Czy klapy wysuwane w ty? ze skrzydla s?u?? do Przede wszystkim w dó?. Ale w ty? czasem te?. W ty?, to wygl?da?o tak jak po prostu dodatkowe powierzchnia skrzyd?a wysuwaj?ca si? przy starcie/l?dowaniu. To jest właśnie ten przypadek "czasem". Zależy od konstrukcji, różnie się to robi. nie do do czego? W jakiej pozycji powinny by? klapy wychylne podczas startu Zwykle przy starcie troch?, przy l?dowaniu bardzo. A jest mo?liwosc rownoczesnego opuszczenia lotek zamiast uzywania klap? A po co, skoro są klapy? Owszem, niektóre konstrukcje mają coś takiego, ale to już raczej rzadko. Paweł Pluta
Gienio Kałubski	Posted: 7 Sier 2008 09:57:20 nie do do czego? W jakiej pozycji powinny by? klapy wychylne podczas startu Zwykle przy starcie trochę, przy lądowaniu bardzo. A czemu przy ladowaniu bardziej? Chodzi o opór powietrza, ze jest bardziej "mile widziany" niz przy starcie?
Łukasz Jakimowicz	Posted: 7 Sier 2008 10:09:37 A czemu przy ladowaniu bardziej? Chodzi o opór powietrza, ze jest bardziej "mile widziany" niz przy starcie? Zależnie od kąta wychylenia klap, zmienia się minimalna prędkość (prędkość przeciągnięcia) - w skrócie im bardziej wychylone klapy tym mniejsza może być prędkość względem powietrza by zachować siłę nośną. Oczywiście wszystko to zależy także od masy i specyfiki samolotu. A skoro przy lądowaniu celuje się raczej w mniejszą prędkość niż większą... Przy starcie, w momencie oderwania się od pasa, prędkość jest na tyle niewielka, bliska prędkości przeciągnięcia, że aby przyspieszyć "nabranie" siły nośnej wychyla się w niewielkim stopniu klapy - jedynie w niewielkim stopniu zapewne dlatego, że samolot przy starcie prędkości nabiera, a więc kilka sekund później dużego wychylenia klap nie będzie potrzebował (poza tym może je po prostu uszkodzić). Poprawcie mnie, jeśli się mylę.
PaweĹ Pluta	Posted: 7 Sier 2008 10:02:38 On Thu, 7 Aug 2008 11:57:20 +0200, Gienio Ka?ubski nie do do czego? W jakiej pozycji powinny by? klapy wychylne podczas startu Zwykle przy starcie troch?, przy l?dowaniu bardzo. A czemu przy ladowaniu bardziej? Chodzi o opór powietrza, ze jest bardziej "mile widziany" niz przy starcie? Większa siła nośna, większy opór, wolniej leci. Same zyski ;-) Paweł Pluta
Jan Strybyszewski	Posted: 7 Sier 2008 10:15:55 nie do do czego? W jakiej pozycji powinny by? klapy wychylne podczas startu Zwykle przy starcie trochę, przy lądowaniu bardzo. A czemu przy ladowaniu bardziej? Chodzi o opór powietrza, ze jest bardziej "mile widziany" niz przy starcie? Chodzi by utrzymac samolot przy maksymalnie malej predkosci do ladowania.
wp	Posted: 7 Sier 2008 10:30:13 Przy starcie, w momencie oderwania się od pasa, prędkość jest na tyle niewielka, bliska prędkości przeciągnięcia, że aby przyspieszyć "nabranie" siły nośnej wychyla się w niewielkim stopniu klapy - jedynie w niewielkim stopniu zapewne dlatego, że samolot przy starcie prędkości nabiera, a więc kilka sekund później dużego wychylenia klap nie będzie potrzebował (poza tym może je po prostu uszkodzić). Poprawcie mnie, jeśli się mylę. Przy starcie używa się takiego wychylenia klap, które jest kompromisem pomiędzy zwiększoną siłą nośną, zmniejszoną prędkością przeciągnięcia (oba zjawiska bardzo pożądane) a skutkiem ubocznym w postaci wzrostu oporu. Bez klap i na pełnych klapach także wystartujemy, ale będziemy potrzebowali dłuższego rozbiegu. W pierwszym przypadku wymagana jest większa prędkość, przy której statek powietrzny odrywa się od ziemi, w drugim przypadku prędkość oderwania jest mniejsza, ale opór zmniejsza przyśpieszenie podczas rozbiegu, co także może skutkować dłuższym rozbiegiem. Tyle teorii, w praktyce wszystko zależy od konstrukcji klap i statku powietrznego, mocy silnika itp. Szczegóły znajdziesz w instrukcji obsługi ;)
Gienio Kałubski	Posted: 7 Sier 2008 10:56:24 Tyle teorii, w praktyce wszystko zależy od konstrukcji klap i statku powietrznego, mocy silnika itp. Szczegóły znajdziesz w instrukcji obsługi ;) Dziękuję wszystkim za odpowiedzi.
ABC	Posted: 7 Sier 2008 11:01:49 Bez klap i na pełnych klapach także wystartujemy, ale będziemy potrzebowali dłuższego rozbiegu. W pierwszym przypadku wymagana jest większa prędkość, przy której statek powietrzny odrywa się od ziemi, w drugim przypadku prędkość oderwania jest mniejsza, ale opór zmniejsza przyśpieszenie podczas rozbiegu, co także może skutkować dłuższym rozbiegiem. Odnośnie pełnych klap jeszcze - czy dałoby się(?) rozpędzić się bez wysuniętych klap i opuścić je MAX w chwili osiągnięcia prędkości dopuszczalnej dla tej wartości wysunięcia? Czy byłoby to opłacalne - czasowo, wydajnościowo względem normalnego, startowego położenia klap i startu bez klap?
wp	Posted: 7 Sier 2008 11:13:28 Odnośnie pełnych klap jeszcze - czy dałoby się(?) rozpędzić się bez wysuniętych klap i opuścić je MAX w chwili osiągnięcia prędkości dopuszczalnej dla tej wartości wysunięcia? Czy byłoby to opłacalne - czasowo, wydajnościowo względem normalnego, startowego położenia klap i startu bez klap? Opłacalne tylko, jeśli pominiesz bezpieczeństwo. Podczas startu pilot naprawdę ma co robić i nie widzę tutaj miejsca na otwieranie klap w "ostatnim momencie". Jest nawet taka zasada, że podczas rozbiegu oraz lądowania (po zgłoszeniu prostej) nie należy prowadzić żadnej korespondencji w myśl zasady: aviate, navigate, communicate. Pomijam fly-by-wire, bo nie latałem. ;)
PaweĹ Pluta	Posted: 7 Sier 2008 11:14:33 On Thu, 07 Aug 2008 13:01:49 +0200, ABC Bez klap i na pełnych klapach także wystartujemy, ale będziemy potrzebowali dłuższego rozbiegu. W pierwszym przypadku wymagana jest większa prędkość, przy której statek powietrzny odrywa się od ziemi, w drugim przypadku prędkość oderwania jest mniejsza, ale opór zmniejsza przyśpieszenie podczas rozbiegu, co także może skutkować dłuższym rozbiegiem. Odnośnie pełnych klap jeszcze - czy dałoby się(?) rozpędzić się bez wysuniętych klap i opuścić je MAX w chwili osiągnięcia prędkości dopuszczalnej dla tej wartości wysunięcia? Czy byłoby to opłacalne - czasowo, wydajnościowo względem normalnego, startowego położenia klap i startu bez klap? A jakby się akurat nie dały wysunąć w tym momencie? Paweł Pluta
ABC	Posted: 7 Sier 2008 13:07:31 Użytkownik ABC napisał: Odnośnie pełnych klap jeszcze - czy dałoby się(?) rozpędzić się bez wysuniętych klap i opuścić je MAX w chwili osiągnięcia prędkości dopuszczalnej dla tej wartości wysunięcia? Bodajże w zeszłym roku był w Polsce wypadek z tego powodu. Coś więcej info o tym zdarzeniu?


° Forum ° Odpowiedz ° Rejestracja ° Szukaj °