Zobacz: - Opłaty

Zobacz: / Hobby - lotnictwo / Opłaty

. 1 . 2 . >>

Autor	Wiadomość
WARIS	Posted: 12 Wrz 2005 05:01:49 Podobno od 1 września 2005 r ULC czyli Urząd likwidacji cywilnego lotnictawa ustanowił opłaty za wlot w GTR i tak nawet ULM np we Wrocławiu płaci około 200zł. Czy macie jakieś wieści na ten temat. Jak by tak było to tylko gratulacje dla bezmuzgowych urzędasów. W krajach cywilizowanych płacimy za lądowania ale kwoty są znacznie mniejsze. Druga sprawa CTR Łódz Lublinek . Lotnisko nie przyjmuje żadnych samolociów rejsowych ale ma czynny CTR zatrudnia podobno 140 osób. Polska to bogaty kraj. Pozdrawiam
M.Yogi	Posted: 12 Wrz 2005 05:26:06 Podobno od 1 września 2005 r ULC czyli Urząd likwidacji cywilnego lotnictawa ustanowił opłaty za wlot w GTR i tak nawet ULM np we Wrocławiu płaci około 200zł. Czy macie jakieś wieści na ten temat. Jak by tak było to tylko gratulacje dla bezmuzgowych urzędasów. W krajach cywilizowanych płacimy za lądowania ale kwoty są znacznie mniejsze. Druga sprawa CTR Łódz Lublinek . Lotnisko nie przyjmuje żadnych samolociów rejsowych ale ma czynny CTR zatrudnia podobno 140 osób. Polska to bogaty kraj. Pozdrawiam Bo Polacy muszą być: Świętsi od Papieża Bardziej europejscy od Unii Europejskiej Bardziej kapitalistyczni od Amerykanów A wszystko to z kompleksów narodowych I historii z której nie potrafimy wyciągać wniosków M.Y.
Marek Strzelecki	Posted: 12 Wrz 2005 05:34:09 Podobno od 1 września 2005 r ULC czyli Urząd likwidacji cywilnego lotnictawa ustanowił opłaty za wlot w GTR i tak nawet ULM np we Wrocławiu płaci około 200zł. Czy macie jakieś wieści na ten temat. Mamy, to bzdura. Jak by tak było to tylko gratulacje dla bezmuzgowych urzędasów. W krajach cywilizowanych płacimy za lądowania ale kwoty są znacznie mniejsze. W cywilizowanych krajach płaci się nierzadko za samo podejście wg przyrządów, nie trzeba lądować. Druga sprawa CTR Łódz Lublinek . Lotnisko nie przyjmuje żadnych samolociów rejsowych ale ma czynny CTR zatrudnia podobno 140 osób. Tu ocieramy się o wielką politykę, przy czym prawdą jest, że w _tej chwili_ do Łodzi nie latają żadne rozkładowe samoloty. Co zresztą nie jest warunkiem istnienia CTR.
M.Yogi	Posted: 12 Wrz 2005 06:01:07 Podobno od 1 września 2005 r ULC czyli Urząd likwidacji cywilnego lotnictawa ustanowił opłaty za wlot w GTR i tak nawet ULM np we Wrocławiu płaci około 200zł. Czy macie jakieś wieści na ten temat. Mamy, to bzdura. Jak by tak było to tylko gratulacje dla bezmuzgowych urzędasów. W krajach cywilizowanych płacimy za lądowania ale kwoty są znacznie mniejsze. W cywilizowanych krajach płaci się nierzadko za samo podejście wg przyrządów, nie trzeba lądować. A w Chinach płąci się lekarzowi dopiero jak wyleczy a nie za samo leczenie.
	Posted: 12 Wrz 2005 17:08:46 Proponuję wprowadzić (powiedzmy dla urzędników na początek) opłaty za przejazd samochodem w pobliżu parkingów strzeżonych. Bo w końcu, skoro parkujący na takich parkingach płacą za parkowanie - to oczywiste - to przejeżdzający mogliby choć częściowo pokrywać koszty utrzymania takiego parkingu - to jasne i słuszne:) ws Podobno od 1 września 2005 r ULC czyli Urząd likwidacji cywilnego lotnictawa ustanowił opłaty za wlot w GTR i tak nawet ULM np we Wrocławiu płaci około 200zł. Czy macie jakieś wieści na ten temat. Jak by tak było to tylko gratulacje dla bezmuzgowych urzędasów. W krajach cywilizowanych płacimy za lądowania ale kwoty są znacznie mniejsze. Druga sprawa CTR Łódz Lublinek . Lotnisko nie przyjmuje żadnych samolociów rejsowych ale ma czynny CTR zatrudnia podobno 140 osób. Polska to bogaty kraj. Pozdrawiam
Marek Strzelecki	Posted: 12 Wrz 2005 17:42:58 Proponuję wprowadzić (powiedzmy dla urzędników na początek) opłaty za przejazd samochodem w pobliżu parkingów strzeżonych. Bo w końcu, skoro parkujący na takich parkingach płacą za parkowanie - to oczywiste - to przejeżdzający mogliby choć częściowo pokrywać koszty utrzymania takiego parkingu - to jasne i słuszne:) Nie wydaje Ci się, że jest subtelna różnica między przelotem _obok_ przestrzeni kontrolowanej a wlotem w taką przestrzeń?
M.Yogi	Posted: 12 Wrz 2005 18:10:00 Podobno od 1 września 2005 r ULC czyli Urząd likwidacji cywilnego lotnictawa ustanowił opłaty za wlot w GTR i tak nawet ULM np we Wrocławiu płaci około 200zł. Czy macie jakieś wieści na ten temat. Mamy, to bzdura. Jak by tak było to tylko gratulacje dla bezmuzgowych urzędasów. W krajach cywilizowanych płacimy za lądowania ale kwoty są znacznie mniejsze. W cywilizowanych krajach płaci się nierzadko za samo podejście wg przyrządów, nie trzeba lądować. A w Chinach płąci się lekarzowi dopiero jak wyleczy a nie za samo leczenie. Biggin Hill Airport: The charge for navigation services is included in the standard runway charge. However, a charge will be made for training flights using navaids which must be booked in advance. The airport reserves the right to charge any aircraft less than 1700kg. for using navaids unless the recorded visibility is less than 7km and the cloud base is less than 1000ft. QFE 0.0 - 3.5 tonnes ?20.00 per ILS or VOR/DME approach 3.5 - 7.0 tonnes ?25.00 per ILS or VOR/DME approach 7.0 tonnes + ?35.00 per ILS or VOR/DME approach Jestem za tym, żeby wprowadzić to w Polsce. Gońmy cywilizowane kraje! -- www.franek.strzelecki.prv.pl No tak ale koledze chodzi o to, że płaci się za samo wlecenie a nie o opłaty za zbliżanie.
Marek Strzelecki	Posted: 12 Wrz 2005 18:33:34 No tak ale koledze chodzi o to, że płaci się za samo wlecenie a nie o opłaty za zbliżanie. Czy wlatując w przestrzeń kontrolowaną ma zapewnioną ATC? Inaczej: czy również inne a/c mają stosowane pomiędzy sobą a wlatującym kolegą separacje? Czy w takim razie kolega korzysta z tych usług czy nie? Jeśli korzysta, to poproszę o jeden dobry powód, dla którego miałby nie płacić (a nie płaci, niestety)
M.Yogi	Posted: 12 Wrz 2005 19:57:05 No tak ale koledze chodzi o to, że płaci się za samo wlecenie a nie o opłaty za zbliżanie. Czy wlatując w przestrzeń kontrolowaną ma zapewnioną ATC? Inaczej: czy również inne a/c mają stosowane pomiędzy sobą a wlatującym kolegą separacje? Czy w takim razie kolega korzysta z tych usług czy nie? Jeśli korzysta, to poproszę o jeden dobry powód, dla którego miałby nie płacić (a nie płaci, niestety) Najlepiej niech kolega WARIS uściśli co miał na myśli.
	Posted: 12 Wrz 2005 21:20:57 a z jaką dokładnością opisana jest przestrzeń? a jeśli lecisz na granicy przestrzeni? jak szeroka jest ta granica? a jeśli jednym skrzydłem jesteś w strefie a drugim nie to płacisz? a jak przelecisz tylko trochę przez strefę, powiedzmy będziesz tam 4 sekundy, to przyjdzie do ciebie faktura czy masz natychmiast wylądować i zapłacić? Proponuję wprowadzić (powiedzmy dla urzędników na początek) opłaty za przejazd samochodem w pobliżu parkingów strzeżonych. Bo w końcu, skoro parkujący na takich parkingach płacą za parkowanie - to oczywiste - to przejeżdzający mogliby choć częściowo pokrywać koszty utrzymania takiego parkingu - to jasne i słuszne:) Nie wydaje Ci się, że jest subtelna różnica między przelotem _obok_ przestrzeni kontrolowanej a wlotem w taką przestrzeń? -- www.franek.strzelecki.prv.pl
Marek Strzelecki	Posted: 13 Wrz 2005 05:12:25 a z jaką dokładnością opisana jest przestrzeń? Do sekund a jeśli lecisz na granicy przestrzeni? Nie płacisz jak szeroka jest ta granica? Nie ma bufora a jeśli jednym skrzydłem jesteś w strefie a drugim nie to płacisz? Nie płacisz a jak przelecisz tylko trochę przez strefę, powiedzmy będziesz tam 4 sekundy, to przyjdzie do ciebie faktura czy masz natychmiast wylądować i zapłacić? Nie przjdzie faktura ani nie musisz lądować, ponieważ za przelot przez CTR się nie płaci. Bij pianę dalej.
>pawka	Posted: 13 Wrz 2005 05:31:28 Nie przjdzie faktura ani nie musisz lądować, ponieważ za przelot przez CTR się nie płaci. Bij pianę dalej. Jesteś w błędzie... Płaci się (a w zasadzie będzie się płacić).... opłata trasowa - to się nazywa. Dokument wydany przez PATA. "Opłaty nawigacyjne w FIR Warszawa", część Opłata trasowa: "[...] Opłata jest pobierana za każdy lot statku powietrznego w przestrzeni powietrznej kontrolowanej polskiego rejonu informacji powietrznej FIR Warszawa. Dla statków powietrznych o maksymalnej masie startowej do 2 ton włącznie, niezależnie od długości lotu opłata wynosi: dla IFR w przestrzeni kontrolowanej: 75 PLN dla VFR w przestrzeni kontrolowanej: 38 PLN[...]" Wszystkie ceny netto. Have a nice day..... pk
Marek Strzelecki	Posted: 13 Wrz 2005 05:44:45 Nie przjdzie faktura ani nie musisz lądować, ponieważ za przelot przez CTR się nie płaci. Bij pianę dalej. Jesteś w błędzie... Płaci się (a w zasadzie będzie się płacić).... opłata trasowa - to się nazywa. Nie znam nikogo, kto by zapłacił, ale mogę się mylić. W takim razie bardzo dobrze.
Marek Strzelecki	Posted: 13 Wrz 2005 05:45:49 A pozatym o jakiej separacji VFR-ka w klasie C mówisz? Od IFR Owszem.... w granicach CTR, TMA są sapewnione służby ATC, ale jeśli _tylko_ się przelatuje przez tą przestrzeń, a kontroler 2x coś powie do tego VFRka (przy w locie i przy wylocie), to jakakolwiek opłata, a w szczególności 64 pln netto w EPWA, za zgodę na wlot w CTR i potem za wylot i zdanko: "Służba kontroli zakończona", to IMHO rozbój w biały dzień na prostej drodze..... To od ilu transmisji powinno się Twoim zdaniem płacić?
>pawka	Posted: 13 Wrz 2005 07:24:17 Od IFR No i takiej odpowiedzi się spdziewałem :-) W takim razie OK. Ale przecież za _tą_samą_ separację_ zapłaci IFR. Czyżby podwójne opłaty za jedną separacje?? Bo za nią zapłaci IFR (to determinuje klasa C) _oraz_ VFRek, który _nie_ma_zapewnionej_ separacji, a jedynie jest separowany od IFRka. :- To od ilu transmisji powinno się Twoim zdaniem płacić? Wiesz, że to durne pytanie?? :-) IMHO VFRy powinny być _zwolnione_ z opłat za korzystanie z przestrzeni kontrolowanej. pozdro pk
>pawka	Posted: 13 Wrz 2005 07:24:54 Nie znam nikogo, kto by zapłacił, ale mogę się mylić. W takim razie bardzo dobrze. Nie znasz, gdyż te opłaty weszły od 1 września AD 2005. pozdro pk
	Posted: 13 Wrz 2005 09:20:12 Panowie, o co ten płacz. Czy ktoś z was rzeczywiście pała taką miłością do CTR, że chce tam bez przerwy latać. W Polsce mamy tylko przestrzeń C i E, przy czym C to naprawdę marny ułamek. Popatrzcie sobie na Niemcy. Jak lecisz z EPBC na Mazury, to musiłbyś się chyba zdrowo naszukać żeby znalźć coś co nie jest E. Poza tym nie mylcie pojęć. MATZ to nie C ! Przelot (nawet 10 sek.) przez CTR, to pełna procedura z planem lotu składanym z powietrza itd. To może tylko tak wyglądać "dwie transmisje", ale w rzeczywistości ilośc związnych z tym papierów, nagrań, odpowiedzialności, jak z dużym benkeim. A na parking strzeżony jak wjedziesz i wyjedzesz po 10 sekundach to i tak zapłacisz za 1 godz. :)
Marek Strzelecki	Posted: 13 Wrz 2005 09:27:37 Nie znam nikogo, kto by zapłacił, ale mogę się mylić. W takim razie bardzo dobrze. Nie znasz, gdyż te opłaty weszły od 1 września AD 2005. To wiem, ale już mamy 13.
Marek Strzelecki	Posted: 13 Wrz 2005 09:28:42 W takim razie OK. Ale przecież za _tą_samą_ separację_ zapłaci IFR. Czyżby podwójne opłaty za jedną separacje?? Bo za nią zapłaci IFR (to determinuje klasa C) _oraz_ VFRek, który _nie_ma_zapewnionej_ separacji, a jedynie jest separowany od IFRka. :- VFR ma płacić za to, że bezpiecznie przeleci przez CTR. To od ilu transmisji powinno się Twoim zdaniem płacić? Wiesz, że to durne pytanie?? :-) IMHO VFRy powinny być _zwolnione_ z opłat za korzystanie z przestrzeni kontrolowanej. A Lot powinien rozdawać za darmo wolne miejsca w każdym rejsie.
>pawka	Posted: 13 Wrz 2005 09:42:45 Panowie, o co ten płacz. [ciach..] Nie ma w Polsce klasy E! Jest C i G. pozdro pk
>pawka	Posted: 13 Wrz 2005 09:47:02 VFR ma płacić za to, że bezpiecznie przeleci przez CTR. Zapewnisz mi separację w CTR od innych VFR?? (pytanie retoryczne) A Lot powinien rozdawać za darmo wolne miejsca w każdym rejsie. Kolejne głupkowate stwierdzenie... nie obraź się, nic do Ciebie nie mam. :-) Chodzi mi o to, że w klasie C separacja jest zapewniona pomiędzy IFRem a VFRem. Za to płaci IFR. A skoro nie mam zapewnionej separacji pomiędzy V i V to dlaczego mam za to płacić? A jeśli pobierane są opłaty za separację pomiędzy I i V to dlaczego są one podwójne?? (płaci i Ifr i VFR) powoli robi się OT... pozdro pk
Michał Grzelak	Posted: 13 Wrz 2005 09:57:48 VFR ma płacić za to, że bezpiecznie przeleci przez CTR. Zapewnisz mi separację w CTR od innych VFR?? (pytanie retoryczne) (..) Tak, w dzień, w warunkach meteo gorszych od 450/5000 oraz zawsze w nocy. Patrz PL 4444 pkt. 7.12.1.2. M..M
Marek Strzelecki	Posted: 13 Wrz 2005 10:46:42 A jeśli pobierane są opłaty za separację pomiędzy I i V to dlaczego są one podwójne?? (płaci i Ifr i VFR) Poiksne są one, jeśli w CTR jest więcej niż 2 samoloty.
>pawka	Posted: 13 Wrz 2005 14:45:54 Tak, w dzień, w warunkach meteo gorszych od 450/5000 oraz zawsze w nocy. Patrz PL 4444 pkt. 7.12.1.2. A czy ktoś tu mówi o VFR-spec.?? :-) pozdro pk
Michał Grzelak	Posted: 13 Wrz 2005 15:21:33 A czy ktoś tu mówi o VFR-spec.?? :-) A będziesz do każdej faktury dodawał METAR? Kasując wszystkich po równo znacznie uprości się procedurę. A przecież wszytskim nam zależy na zmniejszeniu biurokracji ;-) Pozdrawiam M..M
M.Yogi	Posted: 13 Wrz 2005 20:53:25 W takim razie OK. Ale przecież za _tą_samą_ separację_ zapłaci IFR. Czyżby podwójne opłaty za jedną separacje?? Bo za nią zapłaci IFR (to determinuje klasa C) _oraz_ VFRek, który _nie_ma_zapewnionej_ separacji, a jedynie jest separowany od IFRka. :- VFR ma płacić za to, że bezpiecznie przeleci przez CTR. Niedługo to będzie trzeba płacić za zapalenie lampek na choince.
Marek Strzelecki	Posted: 13 Wrz 2005 20:54:43 W takim razie OK. Ale przecież za _tą_samą_ separację_ zapłaci IFR. Czyżby podwójne opłaty za jedną separacje?? Bo za nią zapłaci IFR (to determinuje klasa C) _oraz_ VFRek, który _nie_ma_zapewnionej_ separacji, a jedynie jest separowany od IFRka. :- VFR ma płacić za to, że bezpiecznie przeleci przez CTR. Niedługo to będzie trzeba płacić za zapalenie lampek na choince. Rozumiem (przynajmniej staram się zrozumieć) Wasze rozgoryczenie, ale naprawdę nie ma powodu, żeby kontrolerzy rozdawali swoje usługi za darmo. Jeśli komuś nie odpowiada konieczność ponoszenia opłat za przelot przez CTR, to nikt go przecież nie zmusza.
WARIS	Posted: 13 Wrz 2005 20:19:25 Reasumując Panie Marku samolocik ultraleki lecący przez Wrocław do Czech płaci następujacy rachunek. 20zł +VAT 38zł + VAT 38zł bez podatku Razem to daje 108,76 zł W drodze powrotnej to samo razem za wylot i wlot do Polski 217,52 zł . Zatem bardzo w ten sposónb dbamy o rozwój małego lotnictwa . Porównaj opłaty jakie płaci mały samolocik wylatujacy z Czech a będziesz wiedział dlaczego u sasiadów między innymi rozwój małego lotnictwa jest znacznie szybszy niż w Polsce. Porównaj także ceny użytkowania małego samolocika oraz jakość polskich lotnisk gdzie można tym sprzętem latać. Niedługo opodatkują ścieżki rowerowe by lale laleczne mogły beztrosko spędzać w pracy czas i pobierać za to sowite wynagrodzenie. Pozdrawiam A jeśli pobierane są opłaty za separację pomiędzy I i V to dlaczego są one podwójne?? (płaci i Ifr i VFR) Poiksne są one, jeśli w CTR jest więcej niż 2 samoloty. -- www.franek.strzelecki.prv.pl
Jarema	Posted: 13 Wrz 2005 21:58:46 Rozumiem (przynajmniej staram się zrozumieć) Wasze rozgoryczenie, ale naprawdę nie ma powodu, żeby kontrolerzy rozdawali swoje usługi za darmo. Jeśli komuś nie odpowiada konieczność ponoszenia opłat za przelot przez CTR, to nikt go przecież nie zmusza. Z jednej strony przyznaje racje, ale z drugiej pragne zauwazyc, iz organizacja przestrzeni w Polsce niezadko ZMUSZA male lotnictwo do przelotow przez TMA czy tez CTR. Wedlug mnie oplaty z tego typu lotow stanowic beda odsetek procenta w skali przychodow Agencji, natomiast znacznie przyloza sie do zahamowania rozwoju general aviation w Polasce jak i do spadku poziomu wyszkolenia pilotow. Jarema
Marek Strzelecki	Posted: 14 Wrz 2005 05:03:10 Wedlug mnie oplaty z tego typu lotow stanowic beda odsetek procenta w skali przychodow Agencji, natomiast znacznie przyloza sie do zahamowania rozwoju general aviation w Polasce jak i do spadku poziomu wyszkolenia pilotow. Ale też nie ja te opłaty wymyśliłem. Stoję na stanowisku, że należy płacić za usługi, z których się korzysta - pomijam całkowicie fakt, że to właśnie przeloty VFR przez przestrzeń kontrolowaną są chyba najbardziej absorbujące dla kontrolerów.

. 1 . 2 . >>


° Forum ° Odpowiedz ° Rejestracja ° Szukaj °