Zobacz: - Sesja na PLKE / ULC jaj sobie robi z obywateli!!!

Zobacz: / Hobby - lotnictwo / Sesja na PLKE / ULC jaj sobie robi z obywateli!!!

Autor	Wiadomość
Wawiak	Posted: 13 Wrz 2005 09:51:06 Zgadzam się z tym , trzeba zrobić co mówisz, z wyjątkiem fotografowania Jedno jest pewne - trzeba napisać to pismo i sam je osobiście wyśle jak tylko zrobicie takowe. ja wśród moich pytań (z zasad lotu na samolotową turystyczną) miałem również takie - jak w budowie płatowca przeciwdziałać odwróconemu działaniu lotek - nie jestem konstruktorem- !!!! - współczynnik zmęczenia urządzenia jakiegoś Coopera!!! - pytania dotyczące 2 silników - już nie pamiętam miałem 45min na 30 pytań, podczas tego czasu - zawiesił się komp. , program nie reagował czasem na klikanie powtórne Pan przewodniczący powiedział jasno , że jesteśmy króliczkami doświadczalnymi!!!??? Egzaminy kosztuje nas: - 200/3 = 66,6 zł - 1 dzień urlopu - każdy ma inną stawkę , kto jest maklerem to stracić może nawet 100 000 zł i więcej...ale może to być różnie zależy od zawodu - przygotowania to również czas stracony - kurs w aeroklubie - 800 zł - okazuje się że do niczego się nie przydał - kto jeszcze miał inne koszty - dojazd ze szczecina może kosztować 300zł w 2 strony Panowie z ULCu - kto zwróci nam te koszty!!!!???? Niestety wiat lotniczy ma stracha i nic nie mówi , nic nie robi Przecież , nawet jeżeli ktoś ma licencję to przecież będzie robił dalsze uprawnienia , ale oczywiście nikt się nie wypowiada...z obecnych pilotów... Strach, lub niewiedza !!!!! ///////////////////////////////////////////////////////////////////////// to posty z forum szybowce.com - moze ktoś tu się wypowie w tej ważnej kwestji dotyczącej lotnictwa? michal napisał: witam. ja proponuje aby jedna osoba napisała list i rozesłała go na pocztę elektroniczna do wszystkich którzy byli na LKE a każdy z osobna by zmienił swoje dane itp., na pewno będzie to szybszy sposób niż każdy z osobna by pisał. Tylko musimy znać emaile wszystkich osób pozdrawiam Bwana Zulu napisał: Witam wszystkich niedoszłych pilotów, Czytałem poprzednie opinie o ostatniej sesji LKE. Ja również uważam, ze sesja była kpina pod względem merytorycznym jak i pod względem technicznym. Po pierwsze zawierała kupę pytań nie związanych z zakresem wiedzy na zdawana licencje, np. na PPL(A) VRF dla C152 były pytania o to kto organizuje w PL jakąś konferencje dotyczącą bezpieczeństwa, ile razy w roku ona się odbywa (w żadnej ustawie ani rozporządzeniu nie ma o niej mowy), o wygląd jakichś śrubek w silniku, o nadajnik oblodzenia, o prędkość maksymalnej energii hamulców, szczegółowe pytania z działania i posługiwania się ILS, o systemy kontroli poślizgu opon o nawierzchnie pasa i wiele innych w zupełności wykraczających poza program szkolenia na PPL(A) zatwierdzony przez prezesa ULC. Poza tym system był niesprawny. Dano nam żółte kartki aby wypisywać wszelkie zauważone nieprawidłowości systemu (nieprawidłowe pytania, brak poprawnej odpowiedzi itp.). Nikt nie może mieć teraz pewności, ze system prawidłowo zliczył wszystkie poprawnie udzielone odpowiedzi albo czy na pewno wyłapał wszystkie błędy systemu, czy trzeba było wypisywać tez pytania wykraczające poza program szkolenia, a jeżeli tak to jak je można było wszystkie odróżnić od tych właściwych, na które się po prostu nie znało odpowiedzi. Generalnie wadliwy system troche mieszał pytania z rożnych licencji, np. do PPL(A) dodawał pytania na licencje mechanika, liniowa, zawodowa itp. Z wieloma osobami się konsultowałem i mieli dokładnie identyczne odczucia. Fakt, ze ani jedna osoba w całej tygodniowej "sesji" nie zaliczyła całości, a najlepsza podobno zaliczyła 7/9 dodatkowo potwierdza, ze chyba cos nie jest w porządku. Po poradę wiec co należy teraz zrobić udałem się do prawnika. Stan prawny przedstawia się następująco. Generalnie sprawa wygląda w ten sposób, ze na podstawie obowiązującej Konstytucji RP z dn. 02.04.1997 art. 51 ust. 3 ("każdy ma prawo dostępu do dotyczących go urzędowych dokumentów i zbiorów danych. Ograniczenie tego prawa może określić ustawa") mamy pełne prawo zażądać nieograniczonego wglądu do wszystkich naszych prac. Żadna ustawa nie ogranicza nam tego prawa, ani tez Rozporządzenie Ministra Infrastruktury w sprawie egzaminów na licencje lub uprawnienia lotnicze (Dz. U. Nr 168 Poz. 1637), aczkolwiek nie mogło by tego nigdy zrobić, ponieważ rozporządzenie nie jest ustawa. Tym bardziej żaden regulamin sesji LKE nie mógłby tego zrobić. Zgodnie z powyższym rozporządzeniem powinno się napisać odwołanie do przewodniczącego w ciągu 3 dni od zawiadomienia o wynikach. Niemniej nie będzie to za bardzo strategiczne posuniecie, ponieważ skończy się tym, ze trafimy na egzaminy komisyjne, a tam nam zawsze mogą udowodnić kto tam rządzi. Dlatego najlepszym wyjściem jest aby każdy napisał własne podanie do prezesa ULC o przesłanie w ciągu 14 dni kopii wszystkich zdawanych przez siebie testów wraz z zaznaczonymi własnymi odpowiedziami, umożliwienie w nieograniczonym zakresie wglądu do przechowywanych w systemie komputerowym ULC treści pytań i udzielonych własnych odpowiedzi w trakcie ostatniej sesji LKE w ciągu 14 dni od daty pisma oraz przywrócenie wykorzystanego terminu sesji LKE w związku z par. 26 ust. 1 Rozporządzenia Ministra w sprawie egzaminów państwowych na licencje lub uprawnienia lotnicze (Dz. U. Nr 168 Poz. 1637). Jednocześnie należy poprosić Prezesa o zweryfikowanie zgodności zakresu wymaganych wiadomości na egzaminach LKE z zatwierdzonym przez niego programem szkolenia teoretycznego na dana licencje w konkretnym aeroklubie oraz Rozporządzeniem Ministra Infrastruktury. Następnie należy napisać uzasadnienie, a w nim przede wszystkim o tym, ze zakres pytań na egzaminie w ogromnym stopniu nie odpowiadał wytycznym określonym Rozporządzeniem Ministra Infrastruktury w sprawie licencjonowania personelu lotniczego (Dz. U. Nr 165, poz. 1603) ani zatwierdzonemu przez prezesa ULC programowi nauczania w naszych aeroklubach na konkretna licencje, ze pytania mieszały się z pytaniami na rożne rodzaje licencji i rożne rodzaje uprawnień, ze zastosowany system komputerowy był pełen wad i błędów, ze nikt nie był w stanie zagwarantować, ze system jest wiarygodny i jeszcze na dodatek kazano nam go samym testować i wypisywać zauważone błędy. Oczywiście mimo takich nieprawidłowości i mimo, ze zakres wymaganej wiedzy na egzaminach daleko wykraczał poza zakres faktycznie określony przez Ministra Infrastruktury, udało się zaliczyć niektóre egzaminy co świadczy o tym, ze przygotowanie nasze do egzaminów było na wysokim poziomie, a wielu niepowodzeń doszukujemy się w blednie działającym systemie komputerowym i niewłaściwie przygotowanych zestawach pytań. Przy okazji można zauważyć, ze nikt ze zdających ostatnia sesje LKE nie zaliczył jej całkowicie co potwierdza podejrzenia o nieprawidłowościach. W związku z powyższym oraz powołując się na zapis w Konstytucji RP z dn. 02.04.1997 (art. 51 ust. 3), który stanowi, że każdy ma prawo dostępu do dotyczących go urzędowych dokumentów, a prawo to może ograniczyć tylko ustawa, zwrócić się należy do Prezesa o to co na wstępie. Kopie tego pisma można przesłać do AP. W końcu powinni cos tez pomoc. Generalnie jak wyślą wszyscy, to na dzień dzisiejszy do prezesa powinno dotrzeć ponad 120 pism i powinien sprawę potraktować poważnie. Dodatkowo kopie pisma i/lub zawiadomienie można wysłać do zaprzyjaźnionej gazety, redaktora, tak aby zainteresować ich tematem. Może to nawet być Urban z jego Nie... Ważne żeby sprawie nadać jak największy rozdźwięk czym uniemożliwić ULC brak reakcji. Pismo należy wysłać listem poleconym do Prezesa ULC jak najszybciej. Każdy musi wysłać swoje własne, a w nim prosić o dostęp do własnego egzaminu. Dzięki uzyskanemu dostępowi do naszych testów będziemy mogli stworzyć sami sobie bazę wszystkich pytań. Ważne żeby się przygotować, np. z aparatem fotograficznym lub po prostu przepisać dokładnie wszystko na papier. Każdy jak tak zrobi to będziemy mieli wszystkie pytania. Oczywiście należy przygotować się na negatywna odpowiedz od prezesa ULC, ze nie zgadza się na wykonanie kopii egzaminów i/lub na nieograniczony dostęp do egzaminów w systemie komputerowym (czyli np. ograniczy dostęp jedynie do krótkiego patrzenia w ekran, bez możliwości co najmniej sfotografowania jak nie spisania wszystkich pytań). W tej sytuacji od razu należy napisać drugie podanie i ponownie prosić o to co w pierwszym oraz podanie do Ministra Infrastruktury (z kopia do Prezesa ULC) o zobowiązanie prezesa ULC do wydania kopii naszych egzaminów, przywrócenia wykorzystanego terminu sesji LKE oraz przeprowadzenie weryfikacji metod egzaminowania przez ULC, zakresu wymaganych wiadomości na konkretna licencje oraz uprawnienie i zgodności go z zakresem zatwierdzanych przez prezesa ULC programów szkoleń teoretycznych w aeroklubach. Uzasadnienie jak powyższym podaniu i informacja, ze prezes do tej pory nie przychylił się do naszych próśb lub przychylił się ale tylko w ograniczonym zakresie. Kopie całej korespondencji należy wysłać do Rzecznika Praw Obywatelskich z prośba o pomoc i interwencje w tej sprawie - oczywiście napisać o co nam chodzi. Jeżeli ktoś ma jakieś uwagi to jak najbardziej może cos jeszcze dopisać do powyższej procedury. Oczywiście jeżeli kto napisze takie pismo, może kopie jego wkleić aby pomoc tym co mniej potrafią tworzyć takie urzędowe papiery aby zapewnić jak największą reakcje ze strony wszystkich. Ważne żeby się pospieszyć, bo czas leci i terminy się zbliżają i uciekają. Najważniejsze aby nie pozostawić tego jak jest. Z komentarzy waszych wynika, ze ULC co raz bardziej utrudnia życie lotnikom. Zahamujmy to błędny proces. Pozdrawiam, Michal Zgadzam się z tym , trzeba zrobić co mówisz, z wyjątkiem fotografowania Jedno jest pewne - trzeba napisać to pismo i sam je osobiście wyśle jak tylko zrobicie takowe. ja wśród moich pytań (z zasad lotu na samolotową turystyczną) miałem również takie - jak w budowie płatowca przeciwdziałać odwróconemu działaniu lotek - nie jestem konstruktorem- !!!! - współczynnik zmęczenia urządzenia jakiegoś Coopera!!! - pytania dotyczące 2 silników - już nie pamiętam miałem 45min na 30 pytań, podczas tego czasu - zawiesił się komp. , program nie reagował czasem na klikanie powtórne Pan przewodniczący powiedział jasno , że jesteśmy króliczkami doświadczalnymi!!!??? Egzaminy kosztuje nas: - 200/3 = 66,6 zł - 1 dzień urlopu - każdy ma inną stawkę , kto jest maklerem to stracić może nawet 100 000 zł i więcej...ale może to być różnie zależy od zawodu - przygotowania to również czas stracony - kurs w aeroklubie - 800 zł - okazuje się że do niczego się nie przydał - kto jeszcze miał inne koszty - dojazd ze szczecina może kosztować 300zł w 2 strony Panowie z ULCu - kto zwróci nam te koszty!!!!???? Niestety wiat lotniczy ma stracha i nic nie mówi , nic nie robi Przecież , nawet jeżeli ktoś ma licencję to przecież będzie robił dalsze uprawnienia , ale oczywiście nikt się nie wypowiada...z obecnych pilotów... Strach, lub niewiedza !!!!!
witek	Posted: 13 Wrz 2005 15:41:45 Zgadzam się z tym , trzeba zrobić co mówisz, z wyjątkiem fotografowania Jedno jest pewne - trzeba napisać to pismo i sam je osobiście wyśle jak tylko zrobicie takowe. ja wśród moich pytań (z zasad lotu na samolotową turystyczną) miałem również takie - jak w budowie płatowca przeciwdziałać odwróconemu działaniu lotek - nie jestem konstruktorem- !!!! - współczynnik zmęczenia urządzenia jakiegoś Coopera!!! - pytania dotyczące 2 silników - już nie pamiętam miałem 45min na 30 pytań, podczas tego czasu - zawiesił się komp. , program nie reagował czasem na klikanie powtórne Pan przewodniczący powiedział jasno , że jesteśmy króliczkami doświadczalnymi!!!??? Egzaminy kosztuje nas: - 200/3 = 66,6 zł - 1 dzień urlopu - każdy ma inną stawkę , kto jest maklerem to stracić może nawet 100 000 zł i więcej...ale może to być różnie zależy od zawodu - przygotowania to również czas stracony - kurs w aeroklubie - 800 zł - okazuje się że do niczego się nie przydał - kto jeszcze miał inne koszty - dojazd ze szczecina może kosztować 300zł w 2 strony Panowie z ULCu - kto zwróci nam te koszty!!!!???? Niestety wiat lotniczy ma stracha i nic nie mówi , nic nie robi Przecież , nawet jeżeli ktoś ma licencję to przecież będzie robił dalsze uprawnienia , ale oczywiście nikt się nie wypowiada...z obecnych pilotów... Strach, lub niewiedza !!!!! Zapewne strach (choć niewiedzy nie można wykluczyć) przed urzędniczą ignorancją i kompletnym brakiem poszanowania ludzi. Pod płaszczykiem wprowadzania normalności stworzono organizacyjnego potworka z dellikatnie mowiąc kiepską obsadą. Może należy sprawdzić umiejętności tego gościa od doświadczeń ale może lepiej nie. Oni żyją we własnym świecie tzw urzędniczej wyższości. Choć znam kilku wartościowych ludzi w ULC ale głównie króluje miernota. To takie POLSKIE... WIT
witek	Posted: 13 Wrz 2005 15:52:23 Odnośnie szkoleń to przecież nie powinno być kłopotów. Dotychczas szkolenia prowadzili egzaminatorzy LKE a teraz Ci sami ludzie układali pytania do testów tzw komputerowych. To zachodzi pytanie jak uczą i za co Wy płacicie !!!!!! WIT


° Forum ° Odpowiedz ° Rejestracja ° Szukaj °