Zobacz: - wysokość lotu


° Forum ° Odpowiedz ° Rejestracja ° Szukaj °

pozycjonowanie stron | Największa gdzie kupisz części używane do swojego samochodu.

Zobacz: / Hobby - lotnictwo / wysokość lotu

<< . 1 . 2 .

Autor	Wiadomość
--=JJay=--	Posted: 21 Wrz 2005 20:10:42 cos mi nie pasuje w tym co piszesz, a dokladnie to bzdurki piszesz (jak zwykle) Robcio przestań robić z siebie debila. Sorry za takie słowa ale nie ma co owijać w bawełne. Poczytaj troche podstaw aerodynamiki, nawigacja tez nie zaszkodzi (skrypty są w necie) i sam poznasz odpowiedzi z pozytkiem dla siebie samego i nie bedziesz sie wiecej osmieszał na grupie, chociaz to Twoje uparte trzymanie się swoich bzdurek nie jest juz nawet zabawne. Pozdro
--=JJay=--	Posted: 21 Wrz 2005 20:28:19 Poczytaj troche... Zacznij moze tu: http://www.flightplan.za.net/mozilla-page3.php Przywiąż uwagę do hasła TAS, zobacz co oznaczają wszystkie użyte tu nazwy i jak to zrozumiesz powiedz sam kto opowiadał bzdury. Pozdrawiam
Dino	Posted: 21 Wrz 2005 21:03:02 Robcio napisawszy: cos mi nie pasuje w tym co piszesz, a dokladnie to bzdurki piszesz (jak zwykle) bzdurki powiadasz...? Samolot lecąc wyżej osiąga większą prędkość względem Ziemii (GS) niż lecąc niżej. W przypadku samolotów komunikacyjnych max. prędkość jest to prędkość wyrażona w liczbie Macha. Liczba Macha=Vtas/a, gdzie a=sqrt(kappaRT). Ze względu na uzależnienie parametru Vtas od gęstości powietrza a parametru a od temperatury, lecąc np. Ma=0,8 na wysokości 1000 [m] i 10000[m] będziesz miał zupełnie inne prędkośąci GS i zawsze na większej wysokości GS będzie większe. Wynika z tego, że lecąc wyżej dolecisz szybciej (masz większą prędkość GS). nie wiem co jest czym w tym twoim wzorku bo sie tym zawodowo nie zajmuje jednak wiem ze: Nie zajmujesz się i od razu twierdzisz, że wiesz lepiej? (jak zwykle zresztą) W zasadzie budownictwem też się zawodowo nie zajmuję, ale po co mi ta ściana między pokojami? Nie orientuję się, co to znaczy "nośna", ale to chyba nie przeszkadza, żeby ją wyburzyć... :) Aerorobert podał konkretny wzór i zasadniczo jest on poprawny. na wys 1000m lecac 0.8M leci sie jakies 270m/s (predkosc dzwieku na tej wysokosci to okolo 335 m/s) ma wys 10000m lecac 0,8Mach leci sie z predkoscia okolo 240m/s (predkosc dzwieku na tej wysokosci to okolo 300m/s) Tyle ze 240m/s ktore na wysokosci 10000m oznacza juz granice 0,8M na wysokosci 1000m bedzie to jakies 0.7M. Spróbuj teraz pogłówkować w ten sposób - lecisz ze stałą prędkością przyrządową. Dajmy na to 350kt. Im wyżej, tym powietrze rzadsze, w związku z tym prędkość względem ziemi rośnie (trzeba lecieć szybciej, aby mieć tą samą siłę nośną w rzadszym ośrodku, tak upraszczając) Narysuj to sobie teraz na wykresie H=Vias(GS). Teraz wykreśl prędkość odpowiadającą stałej liczbie Macha - dajmy na to 0.85 Ma. Wykresy przetną się gdzieś w okolicy 8500m. Czyli do tej wysokości GS rośnie, potem już niestety maleje. Aż do stratosfery, gdzie będzie stała :) Maksymalne predkosci dla samolotow komunikacyjnych podaje sie w licbie Macha jednak predkosc ta dotyczy wysokosci przelotowej. A dla jakich warunków ma być podawana? Vmax kołowania? Ponizej tej wysokosci siliniki sa wstanie rozpedzic samolot bardziej, jednak zacznie sie on po prostu sypac juz przy mniejszej predkosci Macha niz na duzych wysokosciach (widac to wyraznie w osiagach szybkich samolotow wojskowych). Silniki są nieco "przewymiarowane" właśnie po to, aby na wysokości przelotowej uzyskać optimum osiągów. A przy starcie trochę mocy się przydaje. Tak trzymajac sie zasady ze predkosc maksymalna okresla sie w Machach jak piszesz dla kazdej wysokosci, samoloty im nizej leca tym szybciej moga leciec - wiec jestes w bledzie. Teraz to już chyba sam się pogubiłeś czy wyżej czy niżej ;) Nie wiem jednak jak bedzie sie zachowywal samolot na niskich wysokosciach przy predkosciach duzych przy liczbie macha jakies 0,8. Niżej się lata na Vias. Raczej nikt tak nie lata i nie znalazlem nikgdzie o tym informacji, pewnie bylby straszne wibracje i poczatek rozsypki ;) Jeszcze jest coś takiego jak pojęcie mocy niezbędnej - w pobliżu bariery dźwięku opory znacznie rosną i nie starczy mocy silników do rozpędzenia ustrojstwa. Można ewentualnie spróbować rozpędzania w locie nurkowym... ale to już nawet nie są w tym momencie akademickie rozważania. Samoloty są projektowane z dość dużym współczynnikiem bezpieczeństwa - na pewno producent zadbał o to, żeby w całym zakresie prędkości i wysokości użytkowania samolotu nie dochodziło do "rozsypki" a nawet po przekroczeniu granicznych predkości eksploatacyjnych. Tylko po co to komu publikować? Latamy do czerwonej kreski na budziku i koniec, tyle dała fabryka, a rozsądek nie pozwala sprawdzać o ile dalej można się posunąć. Dino
Robcio	Posted: 22 Wrz 2005 06:47:00 Robcio, jak nie wiesz to już odpowiadam ;) A najprościej podumac na logikę... To, że samolot lecący na wysokości 300 m mający na prękościomierzu liczbę np 200 węzłów leci duuużo wolniej od samolotu, który taką samą prędkość ma na wysokości 11 km to fakt. Zgodzisz się? ;) ups.. tak, zadaje sie ze nie bylem swiadomy skali tej zaleznosci To, że powietrze jest bardziej gęste tlenu przy ziemi - stężenie jest większe to też fakt. To, że ciąg silników jest dużo większy to fakt połowiczny - silniki odrzutowe mają swoją największą wydajność w pewnych prędkościach - przy starcie niekoniecznie - ogólnie zagarniają mniej gazu. Wg Ciebie: "mozliwa predkosc jest o wiele wyzsza niz na duzych wysokosciach jednak lata sie wysoko gdyz tylko tam zuzycie paliwa jest najnizsze" Nie jest możliwa, bo opór powietrza jest na tyle wysoki, a wiesz, że rośnie on z kwadratem prędkości, że nawet najlepsze myśliwce na niewielkich wysokościach z trudnością przekraczają barierę dźwięku. Największe prędkości uzyskuje się jedynie na dużych wysokościach. Już wiesz co mi nie pasuje? ;) oki juz wiem zaleznosc kias od tas jest wieksza niz mi sie wydawalo, rzeczywiscie ponizej 25000-30000ft mozliwa predkosc spada drastycznie wraz z wysokoscia, jednak gdy limitem predkosci jest juz 0,85 predkosci dzwieku ktora spada ze wzrostem wysokosci mozliwa maksymalna predkosci wyrazona i w kias (spada mocno) i w tas spada (w tas juz powoli).
Robcio	Posted: 22 Wrz 2005 06:51:43 dzieki juz rozumiem swoj blad.. nie wiedzialem ze az tak kias i tas sie roznia ze spadkiem wysokosci ale przy wysokosciach 25000-40000ft mozliwa maksymalna predkosc zalezy juz od granicy dopuszczalnej predkosci wyrazonej w machach (czyli jakies 0,85), wiec mozliwa maksymalna predkosc (TAS) musi tez spadac. Sprawidzilem w tabelach dla 767 i tam tez wyglada to mniej wiecej tak ze kias caly czas spada ze wzrostem wysokosci, a tas mniej wiecej do FL300 rosnie jednak powyzej az do FL400 juz spada. Staram sie troche bronic bo rzeczywiscie sie wyglupilem ;)
Robcio	Posted: 22 Wrz 2005 06:55:47 Nie zajmujesz się i od razu twierdzisz, że wiesz lepiej? (jak zwykle zresztą) juz widze swoj blad.. nie bylem swiadomy ze kias od tas az tak bardzo sie roznia na malych wysokosciach Spróbuj teraz pogłówkować w ten sposób - lecisz ze stałą prędkością przyrządową. Dajmy na to 350kt. Im wyżej, tym powietrze rzadsze, w związku z tym prędkość względem ziemi rośnie (trzeba lecieć szybciej, aby mieć tą samą siłę nośną w rzadszym ośrodku, tak upraszczając) Narysuj to sobie teraz na wykresie H=Vias(GS). Teraz wykreśl prędkość odpowiadającą stałej liczbie Macha - dajmy na to 0.85 Ma. Wykresy przetną się gdzieś w okolicy 8500m. Czyli do tej wysokości GS rośnie, potem już niestety maleje. Aż do stratosfery, gdzie będzie stała :) ok - ja sobie wszystko kalkulowalem tak jak pow 8500m Rzeczywiscie sie wyglupilem, ale dzieki za pomoc w szukaniu wlasciwej drogi
	Posted: 23 Wrz 2005 22:23:59 lecąc np. Ma=0,8 na wysokości 1000 [m] i 10000[m] będziesz miał zupełnie inne prędkośąci GS i zawsze na większej wysokości GS będzie większe. Wynika z tego, że lecąc wyżej dolecisz szybciej (masz większą prędkość GS). jednak wiem ze: na wys 1000m lecac 0.8M leci sie jakies 270m/s (predkosc dzwieku na tej wysokosci to okolo 335 m/s) ma wys 10000m lecac 0,8Mach leci sie z predkoscia okolo 240m/s (predkosc dzwieku na tej wysokosci to okolo 300m/s) Tyle ze 240m/s ktore na wysokosci 10000m oznacza juz granice 0,8M na wysokosci 1000m bedzie to jakies 0.7M. Jest mały problem - żaden samolot pasażerski nie dysponuje silnikami, które umożliwiłyby osiąganie takich prędkości na 1000m!!! A poza tym nie znam ŻADNEGO samolotu pasażerskiego zdolnego do lotu z prędkością równą 0.7m na wys. 1000m - przy ziemi typowe Vne (czyli V maks) to prędkości rzędu 320 - 350 węzłów (160 - 175 m/s - IAS oczywiście)

<< . 1 . 2 .

Czas ładowania strony (sek.): 0.418
miniBB.net © 2001-2008 Polityka Prywatności
motoryzacja kawaleria foto cyfrowe multi 2008