Zobacz: - Mieszkańcy Poznania kontra F-16

Zobacz: / Hobby - lotnictwo / Mieszkańcy Poznania kontra F-16

Autor	Wiadomość
Adrianoo	Posted: 8 Lis 2005 08:29:04 http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3005007.html oraz http://miasta.gazeta.pl/poznan/1,36001,3004716.html
koparaka	Posted: 8 Lis 2005 09:12:04 niech sie uderza w głowe, ciemnogród
Wojtek K	Posted: 8 Lis 2005 09:44:05 http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3005007.html oraz http://miasta.gazeta.pl/poznan/1,36001,3004716.html Gdybym znalazł w tamtej okolicy fajną pracę, to chętnie się do Poznania przeniosę. Mogę nawet odkupić dom od kogoś kto mieszka w bliskim sąsiedztwie lotniska. Za odpowiednio niską cenę, bo w sąsiedztwie lotniska nie da się przecież wytrzymać ;) Wojtek
Gatar	Posted: 8 Lis 2005 09:45:29 ciemnogrod.. Hmmm to ze ktos ma dzialke obok lotniska nie oznacza ze sam wybral mieszkanie w halasie. Owszem lotnisko ma prawo sie rozwijac, ale ludzie maja prawo bronic sie bo skad mieli wiedziec ze nieuzywane niemal lotnisko bedzie glownym wojskowym portem. Jakim głównym ? Jak ktoś budował się obok lotniska, które "mało hałasowała" w tym momencie i myślał, ze tak będzie zawsze tzn. brak mu wyobraźni. Jakieś dwa lata temu w osi pasa 2-3 km od niego na wschód powstawało osiedle mieszkaniowe (Podkowa się chyba nazywa). Wtedy na lotnisku była cisza bo trwał gruntowny remont (przez ok. rok). Czytałem ogłoszenia w prasie lokalnej, jakie to piękne osiedle powstaje w cichej okolicy. Ci to tam kupili mieszkania/domy teraz będą chcieć odszkodań od wojska (podatników) ? Wiesniactwo jest wsrod wojska ktore przez lata trzymalo cicho mieszkancow obiecujac im odszkodowania .. a teraz nawet te juz przyznane przez sad (a i tak wg mnie smiesznie male) wosjko skarzy ile tylko moze. Z tym do europy ???????????????????? Wojsko trzymało ? Czy poprzedni system? Nie myl pojęć i nie upraszczaj. Własnie jesteśmy w UE i przepisy sie zmeniły. Czytałem przepisy lokalne UM Poznania i wiem co można a co nie (zdodnie z tymi przepisami). Wiekszosc mieszkancow tam byla przed lotniskiem. W strefach o nasilonym hałasie ? No nie wiem. W kazdym cywilizowanym kraju wosjko zostaloby zmuszone do wykupu gruntow i finansowanie budowy domow i zakup dzialek w niegorszej lokalizacji Własni dzieki tym przepisom jesteśmy "cywilizowani". Tak "wojsko zapłaci", z kieszeni podatników przecież. Jesli przepisy umożliwiają otrzymanie odszkodowania to oczywiście trzeba je brać. Jednak nie dajmy sie ponieść emocjom.
Marek Strzelecki	Posted: 8 Lis 2005 10:06:46 napisał: A nie prościej wypieprzyc tę bazę z Krzesin? Raczej nie. Potężne inwestycje tutaj idą. Za wielką kasę. I nie jest to program wojskowy, niektórzy to nazywaja programem narodowym. Pewnie dużo taniej wyjdzie zapłacić odszkodowania, oczywiście te , które należą sie mieszkańcom zgodnie z odpowiednimi przepisami. Od początku pomysł z baząw Poznaniu był bez sensu, a wojsko buduje dla siebie osiedle na drugim końcu Poznania. Ciekawe czemu, skoro mają nie hałasować.
Gatar	Posted: 8 Lis 2005 10:17:01 Od początku pomysł z baząw Poznaniu był bez sensu, a wojsko buduje dla siebie osiedle na drugim końcu Poznania. Ciekawe czemu, skoro mają nie hałasować. Wojsko (polskie) zapewne miało niewielki udział w podejmowaniu decyzji gzdie ma być ta baza. Głoś decydujący mieli politycy i to oni zapewne podpisali zgodę na te lokalizację. Gdzie powstaje to osiedle dla wojska ? Nikt nie mówi i nie mówił, że nie będą hałasować.
Robcio	Posted: 8 Lis 2005 10:30:08 ci ktorzy buowali sie przez ostatnie 10-15 lat nie powini nic dostac - to oczywiste.. JEdnak z tego co slysze spora czesc budynkow powstala i ma stalych wlascicieli od 30-40 lat. Nawet 20 lat temu ciezko bylo mowic o mozliwosci przepowiedzenia w jakikolwiek sposob tego co jest teraz. Przepsiy unije w takich kwestiach sa bardzo surowe, bardziej niz myslisz. W przypadku tych osiedli odpowiadaja w cywilizowanych krajach urzednicy i to miasto powinno placic odszkodowania i to 3 - 4x wartosc nieruchomosci (tak jest na UE).
Jacek.	Posted: 8 Lis 2005 10:32:45 http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3005007.html oraz http://miasta.gazeta.pl/poznan/1,36001,3004716.html No serce roście :) Warszawkowe fochy w arcysensownej Wielkopolsce. Zaraźliwe, znaczy się :) Bo niby czemu w Krzesinach mieliby mieć lepiej niż na Okęciu? Mądrze zadziałały Krakusy; w razie draki (tzn. stowarzyszenia do walki itd) mówi się: "Ojciec Święty się nie podoba?" - i szybciutko zapada cisza. A na Zielonym Wzgórzu Ania Przylepka rzekła Ojcu Dyrektorowi: "A może by tak zezwolenie na budowę dawać tylko osobom z licencją? CPL plus IFR i wielosilnik na ten przykład?" J. (szczerze rozbawiony)
Gatar	Posted: 8 Lis 2005 11:31:42 ci ktorzy buowali sie przez ostatnie 10-15 lat nie powini nic dostac - to oczywiste.. JEdnak z tego co slysze spora czesc budynkow powstala i ma stalych wlascicieli od 30-40 lat. Nawet 20 lat temu ciezko bylo mowic o mozliwosci przepowiedzenia w jakikolwiek sposob tego co jest teraz. Przepsiy unije w takich kwestiach sa bardzo surowe, bardziej niz myslisz. W przypadku tych osiedli odpowiadaja w cywilizowanych krajach urzednicy i to miasto powinno placic odszkodowania i to 3 - 4x wartosc nieruchomosci (tak jest na UE). Zapewne masz rację. Niestety jaka jest odpowiedzialność polskiego urzędnika każdy wie. Właściwie jest jest brak. Ale to NTG.
M G	Posted: 8 Lis 2005 12:34:45 http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3005007.html oraz http://miasta.gazeta.pl/poznan/1,36001,3004716.html Przecież jakieś oszołomy podejmowały decyzję o budowie osiedli w strefie lotniska i dawały pozwolenia na budowę domów. Niech oni zapłacą odszkodowania to może się ucywilizują. Nie ma tu żadnego znaczenia fakt czy jest to lotnisko wojskowe czy cywilne. W normalnie zorganizowanych krajach nie ma żadnej możliwości legalnego pobudowania nowych domów przy jakimkolwiek lotnisku, gdzie operują samoloty,które emitują hałas,o poziomie niezgodnym ze stosownymi przepisami. Niestety, jak to zwykle u nas ludzie świadomie kupowli tam działki i budowali domy, jakby nie wiedzieli czemu służą lotniska. Teraz podnoszą wielkie prymitywne larum . Ale za to jak wyzywać od ciemnogrodu mieszkańców Galicji - wiedzą doskonale. MG
Robcio	Posted: 8 Lis 2005 13:03:35 spokojnie Nie kazdy potrafi dobrze przeanalzowac polozenie swojego nowego mieszkania wzgledem otoczenia. Skoro sasiedzi mowia ze cicho, nic w okolicy nie widac to skad Ci biedni ludzie maja wiedziec ze lotnisko sie "rozgrzewa" ? Nie wszyscy siedza w temacie. Absolutnie jesli chodzi o nowe pozowlenia na budowe to winni sa urzednicy. .. po to sa by takie sprawy regulowac. W europejskim kraju takie bledy powoduja plajte calej lokalnej administracji - dlatego kazdy urzednik 10x pomysli zanim cos podpisze. W polsce niestety daleko do tego. Mamy cala mase przykladow: chocby nowe osiedla na terenach przeznaczonych pod drogi w wawie - od 15 lat wiadomo ze teren ma byc wykupiony na droge szybkiego ruchu, urzednicy o tym ine wiedzieli. W pdobny sposob zreszta Poznan zaierza budowac swoja obwodnice... decyzja o przebiegu trasy opiera sie na starych planach sprzed 20 lat (wtedy jak obwodnica byla po za miastem) a teraz te tereny sa zarosniete przez trkanke miejska.. Innych planow nie bylo a czas w ktorym jest szansa na dotacje lecial.. wiec byc moze poznan zabierze sie za budowanie III ramy po bezsensownej trasie wywlaszczajac po koleji wlascicieli i rozpieprzajac okolice pod oknami ludzi ktorzy nie mieli pojecia ze beda widzieli slyszeli tylko samochody (we wszystkich aktualnych planach przez ostatnie lata trasy nie bylo wiec urzedy wydawaly pozowlenia - trasa byla w starych planach - ale w czasach gdy nikt sie tym nie przejmowal.
Przemysław Maciuszko	Posted: 8 Lis 2005 14:05:00 gdzie operują samoloty,które emitują hałas,o poziomie niezgodnym ze stosownymi przepisami. [...] budowali domy, jakby nie wiedzieli czemu służą lotniska. Teraz podnoszą No. Sam zauwazyles, ze poziom halasu jest niezgodny z przepisami, wiec czemu sie dziwisz, ze ludzie protestuja? Podobnie ma sie sytuacja w Zurichu. Od kiedy Niemcy wymusily na Szwajcarach zmiany podejscie w okreslonych godzinach, samolotu lataja inaczej i ludzie skarza sie na halas.
sfw	Posted: 8 Lis 2005 14:05:19 Z tym do europy ???????????????????? Wiekszosc mieszkancow tam byla przed lotniskiem. Nie no rozwaliłeś mnie! Masz coś na poparcie tej tezy? (bo definitywnie to nie jest fakt). Winę ponosi przede wszystki miasto że wyraziło zgodę na jakąkolwiek zabudowę w tym miejscu! To nie wojsko wydawało zgody!
Robcio	Posted: 8 Lis 2005 14:28:13 ale ja wlasnie o tym pisze... ci co sa nowi to miasto placi ew ci ktorzy mieszkali tam przed lotniskiem - wtedy wojsko
saturn5	Posted: 8 Lis 2005 21:22:31 No. Sam zauwazyles, ze poziom halasu jest niezgodny z przepisami, ciekawe jakimi przepisami? Ludzie na calym swiecie (mowie o tum "cywilizowanym" swiecie) mieszkaja w domach ktore sa na sciezce podejdzia samolotow. Wystarczy zobaczyc jak to wyglada w Chicago, New York czy innych takich miejscach. Co 3-4 minuty samolot im przelatuje nad glowa. Zaleta taka ze taki dom taniej kosztuje a niektorym to moze mniej przeszkadzac jak pracuja wiekszosc dnia, w nocy samoloty prawie nie lataja. Podejrzewam ze na tym wojskowym lotnisku pod Poznaniem bedzie w sumie duzo ciszej.
Marek Strzelecki	Posted: 8 Lis 2005 21:26:54 No. Sam zauwazyles, ze poziom halasu jest niezgodny z przepisami, ciekawe jakimi przepisami? Ludzie na calym swiecie (mowie o tum "cywilizowanym" swiecie) mieszkaja w domach ktore sa na sciezce podejdzia samolotow. Wystarczy zobaczyc jak to wyglada w Chicago, New York czy innych takich miejscach. Co 3-4 minuty samolot im przelatuje nad glowa. Zaleta taka ze taki dom taniej kosztuje a niektorym to moze mniej przeszkadzac jak pracuja wiekszosc dnia, w nocy samoloty prawie nie lataja. Podejrzewam ze na tym wojskowym lotnisku pod Poznaniem bedzie w sumie duzo ciszej. Zwłaszcza, że 747 startuje na dopalaczach, a F-16 nie. Poza tym silniki dla celów wojskowych w pierwszym rzędzie projektowane są z uwzględnieniem surowych norm hałasu, a cywilne nie.
Body	Posted: 8 Lis 2005 23:07:30 ale ja wlasnie o tym pisze... ci co sa nowi to miasto placi ew ci ktorzy mieszkali tam przed lotniskiem - wtedy wojsko Gdzie Ty zyjesz? Czy miasto czy wojsko to i tak MY zaplacimy. TY tez. Tylko dlatego ze komus sie wydawalo ze kupil dzialke "po okazji".... Pozdro Body
Gatar	Posted: 9 Lis 2005 08:39:35 Możemy sobie żonglować decybelami, ale słyszałem oba i parę innych z bliska i nie jestem w stanie ocenić, któy jest głośniejszy. Może i 29, ale tego akurat nigdy w Krzesinach nie było. MiGi-29 były w Krzesinach i nie raz będą. Oczywiście nie jest to ich baza "stała". Mozna powiedziec na "gościnnych występach". Na stałe występują w Mińsku Maz. i Malborku. Oczywiście trudno ocenic co jest głośniejsze. Samoloty te mogą startować bez dopalaczy, ale odpowiednio mniej obciążone, i wtedy tak głośne nie są (pewnie cichsze od 747).
Robcio	Posted: 9 Lis 2005 10:34:42 Których na Ławicy jest bez liku. tak .. ale na lawicy na podejsciu sa ogrodki dzialkowe a budynki mieszkalne duzo dalej od progu pasa niz na krzesinach. I na lawicy budynki sa od strony gdzie przewazaja ciche ladowania, a na krzesinach od strony glosnych startow.
Gatar	Posted: 9 Lis 2005 17:20:25 Tak dla odprężenia :http://www.bozzetto.com/neuro.htm
Słynny Tajny Agent	Posted: 9 Lis 2005 19:21:05 Potężne inwestycje tutaj idą. Za wielką kasę. I nie jest to program wojskowy, niektórzy to nazywaja programem narodowym. Pewnie dużo taniej wyjdzie zapłacić odszkodowania, oczywiście te , które należą sie mieszkańcom zgodnie z odpowiednimi przepisami. No ja, już kiedyś dwóch takich z Poznania mówiło o narodowej ściepie. Tylko chyba miała być na cosik inszego. A tak swoją drogą ile przylotniskowych inwestycji zakładało lub w dalszym ciągu zakłada uzyskanie odszkodowań w przyszłości z tegoż właśnie tytułu. OO7


° Forum ° Odpowiedz ° Rejestracja ° Szukaj °