Zobacz: - czy samolot zdola wystartowac ?

Zobacz: / Hobby - lotnictwo / czy samolot zdola wystartowac ?

. 1 . 2 . >>

Autor	Wiadomość
saturn5	Posted: 18 Gru 2005 09:20:21 dziwne pyt. do konca nie zrozumialem go ci co maja problemy ze zrozumieniem oto troche inna wersja ... pas to ruchoma tasma - tasma jest na walkach i sie bez przerwy kreci. Zalozmy ze tasma ma stala szybkosc 300 km/h. Moze to niektorym troche rozjasni.. Ja wroce na to forum dopiero za jakies 10 godzin, ciekawe jakie beda odpowiedzi. Na angielsko-jezycznym forum okolo 85% odpowiedzi jest nieprawdziwa.
plejady	Posted: 18 Gru 2005 09:53:37 to popularne pytanie/zagadka na niektorych lotniczych grupach dyskusyjnych .. samolot jest gotowy do startu na pasie startowy. Jednak nie jest to zwykly pas - jest w stanie sie poruszac w przeciwna strone do samolotu - dokladnie z jego szybkoscia (np. jak samolot jedzie 50km/h to pas moze sie poruszac przeciwnie z 50 km/h). Czy samolot zdola wystartowac ?? Radze troche pomyslec przed daniem pochopnej odpowiedzi. jesli pas porusza sie w przeciwna strone co samolot to maszyna nie poruszy sie jednak jesli wiatr wieje od dziobu z predkoscia umozliwiajaca wytworzenie odpowiedniej sily nosnej to dlaczego nie ?
wiechu	Posted: 18 Gru 2005 10:10:14 Użytkownik "plejady" jesli pas porusza sie w przeciwna strone co samolot to maszyna nie poruszy sie jednak A dlaczego by miał się nie ruszyć? Przecież to nie samochód i nie ma napedzanych kół! A żeby wystartował, trzeba mu tylko tyle mocy wiecej, żeby pokonać tą część oporów toczenia kół, która wynika z ruchomego pasa. pozdr wiechu
Michal	Posted: 18 Gru 2005 10:13:10 Jasne, że wystartuje, tylko mu się kółka bedą krecic szybciej. W sumie masz rację :) W końcu siła ciągu działa na samolot względem powietrza, a nie pasa! Ale to niedziela rano ;) Pozdr., Michał
Damian F.	Posted: 18 Gru 2005 10:55:10 Nikt nie pisze jednoznacznej odpowiedzi? Wedlug mnie samolot nie ma szans na start. Pas startowy moze pedzic 300km/h samolot bedzie musial uzyc takiej mocy silnika zeby tez "kolowac" po tym pasie 300km/h (zeby sie nie cofac) ale co z tego? Samolot wzgledem masy powietrza bedzie mial predkosc 0km/h Widze inne rozwiazanie wystawcie szybowiec na pas w osi wiatru gdy bedzie wialo 30m/s sciagnijcie lekko drazek na siebie - mysle ze wystartujecie z miejsca pytanie tylko jak dlugo polecicie a moze trafi sie jakis komin... ;-) papa to popularne pytanie/zagadka na niektorych lotniczych grupach dyskusyjnych .. samolot jest gotowy do startu na pasie startowy. Jednak nie jest to zwykly pas - jest w stanie sie poruszac w przeciwna strone do samolotu - dokladnie z jego szybkoscia (np. jak samolot jedzie 50km/h to pas moze sie poruszac przeciwnie z 50 km/h). Czy samolot zdola wystartowac ?? Radze troche pomyslec przed daniem pochopnej odpowiedzi. -- Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl - http://www.gazeta.pl/usenet/
Miller Artur	Posted: 18 Gru 2005 11:06:31 Nikt nie pisze jednoznacznej odpowiedzi? Wedlug mnie samolot nie ma szans na start. Pas startowy moze pedzic 300km/h samolot bedzie musial uzyc takiej mocy silnika zeby tez "kolowac" po tym pasie 300km/h (zeby sie nie cofac) ale co z tego? Samolot wzgledem masy powietrza bedzie mial predkosc 0km/h Widze inne rozwiazanie wystawcie szybowiec na pas w osi wiatru gdy bedzie wialo 30m/s sciagnijcie lekko drazek na siebie - mysle ze wystartujecie z miejsca pytanie tylko jak dlugo polecicie a moze trafi sie jakis komin... ale samolot nie ma napedzanych kol ... wiec silnik musi pokonac tylko opor toczenia po pasie, co jest nie tak duzym skladnikiem oporow calkowitych. poleci, chyba, ze kolka przy predkosci 300km/h + v1 sie pofragmentuja ...
Damian F.	Posted: 18 Gru 2005 11:14:02 Wiadomo ze samolot nie ma napedzanych kol ale co z tego? Silnik pokona opor toczenia po pasie i co dalej? co z sola nosna? jak ma wystartowac - to nie mozliwe... Nikt nie pisze jednoznacznej odpowiedzi? Wedlug mnie samolot nie ma szans na start. Pas startowy moze pedzic 300km/h samolot bedzie musial uzyc takiej mocy silnika zeby tez "kolowac" po tym pasie 300km/h (zeby sie nie cofac) ale co z tego? Samolot wzgledem masy powietrza bedzie mial predkosc 0km/h Widze inne rozwiazanie wystawcie szybowiec na pas w osi wiatru gdy bedzie wialo 30m/s sciagnijcie lekko drazek na siebie - mysle ze wystartujecie z miejsca pytanie tylko jak dlugo polecicie a moze trafi sie jakis komin... ale samolot nie ma napedzanych kol ... wiec silnik musi pokonac tylko opor toczenia po pasie, co jest nie tak duzym skladnikiem oporow calkowitych. poleci, chyba, ze kolka przy predkosci 300km/h + v1 sie pofragmentuja ...
Jarema	Posted: 18 Gru 2005 11:17:57 wiec silnik musi pokonac tylko opor toczenia po pasie, co jest nie tak duzym skladnikiem oporow calkowitych. poleci, chyba, ze kolka przy predkosci 300km/h + v1 sie pofragmentuja ... nie V1 a Vlof
nazgul	Posted: 18 Gru 2005 12:30:09 zadziwiajace jak wiele osób upiera się że samolocik nie wystartuje jezeli tylko opory toczenia <<opór aerodynamiczny to nie widze problemu. w końcu samolot "odpycha sie" od powietrza a nie od uciekajacego spod kół pasa zadanie tez troszke nieprecyzyjne bo co oznacza "prędkość samolotu" nie okreslone jest względem czego mierzona.
Jacek.B	Posted: 18 Gru 2005 12:42:35 Nie no jeśli tak to zakładając ,że jest jakieś tarcie, to chyba wystartuje tylko będzie potrzebował o wiele więcej ciągu żeby tego dokonać no bo tak : jak się go postawi na tej taśmie z wyłączonym silnikiem to wystrzeli jak z procy w tył :) , jeśli pilot się w porę pozbiera i da tyle ciągu żeby poruszać się z prędk. 300km/h to dla obserwatora z poza taśmy samolot będzie stał w miejscu i z siły nośnej również nici zakładając ,że porusza się tylko taśma a nie powietrze wraz nią .Ale jeśli roztropny pilot da więcej ognia to samolot zacznie poruszać się wprzód do momentu aż wzrośnie siła nośna potrzebna do startu. Tak to wygląda wg mnie w drugiej wersji. Ale wg pierwszej wersji taśma nie porusza się ze stałą prędkością tylko jej prędkość przyrasta zgodnie z ruchem samolotu tyle że w przeciwną stronę.Czyli samolot powinien nie przemieszczać się względem obserwatora (powietrza) . Idę pobiegać :)
Jacek Osiecki	Posted: 18 Gru 2005 12:46:31 zadziwiajace jak wiele osób upiera się że samolocik nie wystartuje Sam w pierwszej chwili bym odpowiedział że samolot nie wystartuje. Po prostu wszyscy odruchowo zapominają o tym, że samolot nie rozpędza się poprzez przeniesienie mocy na kółka tylko przy użyciu silnika dla którego punktem odniesienia jest powietrze, a nie ziemia :) Gdy już się to zrozumie, to oczywiste jest że samolot wystartuje a problemem jest tylko odpowiednia moc i wytrzymałe podwozie :) Pozdrawiam,
Protz	Posted: 18 Gru 2005 14:20:14 punktem odniesienia jest powietrze, a nie ziemia :) Gdy już się to zrozumie, to oczywiste jest że samolot wystartuje Wy tak serio? Protz
brtlmj	Posted: 18 Gru 2005 14:36:36 samolot jest gotowy do startu na pasie startowy. Jednak nie jest to zwykly pas - jest w stanie sie poruszac w przeciwna strone do samolotu - dokladnie z jego szybkoscia (np. jak samolot jedzie 50km/h to pas moze sie poruszac przeciwnie z 50 km/h). Czy samolot zdola wystartowac ?? Nieprecyzyjnie zadane pytanie. Jezeli piszac "predkosc samolotu" masz na mysli predkosc wzgledem powietrza to owszem, wystartuje, tyle, ze jak tu juz ktos napisal - beda mu sie szybciej krecic kolka. Jezeli chodzi o predkosc wzgledem pasa, to samolot wystartuje tylko jezeli mu bardzo mocno zawieje od przodu. Bartek
nazgul	Posted: 18 Gru 2005 15:47:16 Jak szybowiec będzie stał na pasie (dotyka pasa kolkiem jednym i drugim - albo płozami) to może wiac ile bedzie chciało, sciagnięcie drążka - aż do jego urwania ;-)) - spowoduje tylko wiekszy nacisk kółka (płozy) ogonowego na pas. Inna sprawa, że jak bedzie dmuchac np 120 km/h, to może wystartować jak helikopter - ale nie za aprawa sciągnięcia drązka. ale to nie szybowiec. jak upierasz sie przy szybowcu to wyobrax sobie ze jest przywiazany sznurkiem do słupka i ze wieje jak cholera ;-)
wiechu	Posted: 18 Gru 2005 15:55:10 Użytkownik "nazgul" ale to nie szybowiec. jak upierasz sie przy szybowcu to wyobrax sobie ze jest przywiazany sznurkiem do słupka i ze wieje jak cholera ;-) Ale ja sie nie upieram - chcialem tylko zaznaczyć, że stojącemu na ziemi szybowcowi wisi jak się drażek ściągnie. Ale jakby się drążek oddało - to może (teoretycznie) go na plecy obalić - zależy jak mocno wieje i z której strony. pozdr wiechu
rom3k	Posted: 18 Gru 2005 15:59:58 ok... tylko co to znaczy samolot sie porusza 50km/h? wzgledem czego? pasa czy powietrza? bo jesli powietrza to spoko wystartuje, a jesli pasa to bedzie stal w miejscu wzgledem powietrza. pozdrawiam samolot jest gotowy do startu na pasie startowy. Jednak nie jest to zwykly pas - jest w stanie sie poruszac w przeciwna strone do samolotu - dokladnie z jego szybkoscia (np. jak samolot jedzie 50km/h to pas moze sie poruszac przeciwnie z 50 km/h). Czy samolot zdola wystartowac ?? Radze troche pomyslec przed daniem pochopnej odpowiedzi.
Krzysztof Rudnik	Posted: 18 Gru 2005 19:09:43 zadziwiajace jak wiele osób upiera się że samolocik nie wystartuje Sam w pierwszej chwili bym odpowiedział że samolot nie wystartuje. Po prostu wszyscy odruchowo zapominają o tym, że samolot nie rozpędza się poprzez przeniesienie mocy na kółka tylko przy użyciu silnika dla którego punktem odniesienia jest powietrze, a nie ziemia :) Gdy już się to zrozumie, to oczywiste jest że samolot wystartuje a problemem jest tylko odpowiednia moc i wytrzymałe podwozie :) Moc nie bedzie potrzebna jakas specjalnie wieksza od normalnej bo dojdzie tylko dodatkowy opor toczenia kol. Idealne kolka spowodowalyby taki efekt, ze samolot i bez pracy silnika stalby w miejscu. Posumowujac: wystartuje, kiedy skoncza sie mozliwosci tej biezni na pasie, o ile nie rozwali sie wczesniej podwozie.
Protz	Posted: 18 Gru 2005 19:18:45 tragedia że tłumaczymy oczywistość? Tragedia, ze odkryłem powazna wade w swoim mozgu dzisiaj ;) Protz
Darek	Posted: 18 Gru 2005 21:10:08 wialo 30m/s sciagnijcie lekko drazek na siebie - mysle ze wystartujecie z miejsca pytanie tylko jak dlugo polecicie a moze trafi sie jakis komin... ;-) Oczywiście że wystartujemy !!! Wystarczy zaczepić z przodu line i ją zakotwiczyć !!! To logiczne. I na tej linie możemy sobie polatac, jak latawiec. Pozdrawiam Darek
Radio Erewan	Posted: 18 Gru 2005 21:21:37 to popularne pytanie/zagadka na niektorych lotniczych grupach dyskusyjnych .. samolot jest gotowy do startu na pasie startowy. Jednak nie jest to zwykly pas - jest w stanie sie poruszac w przeciwna strone do samolotu - dokladnie z jego szybkoscia (np. jak samolot jedzie 50km/h to pas moze sie poruszac przeciwnie z 50 km/h). Czy samolot zdola wystartowac ?? Radze troche pomyslec przed daniem pochopnej odpowiedzi. Pomijając rozwiązanie, które tu już padło, proponuję jeszcze jedno. Zawrócić samolotem, hamulce do dechy i... pewnie też wystartuje :-). Pozdrawiam
plejady	Posted: 18 Gru 2005 21:24:20 Pomijając rozwiązanie, które tu już padło, proponuję jeszcze jedno. Zawrócić samolotem, hamulce do dechy i... pewnie też wystartuje :-). nie jesli wiatr bedzie wial od ogona :-)
Ralph	Posted: 18 Gru 2005 22:25:52 Widziałeś wiatr 300 km/h? (na ziemi) No, w górach się czasem zdarza, ale tam trudno o pas startowy ;)
Protz	Posted: 18 Gru 2005 22:39:36 Skoro samolot poleci to jaka bedzie jego predkosc zaraz po oderwaniu? Identyczna jak przy nieruchomym pasie. Protz
Damian F.	Posted: 18 Gru 2005 23:10:09 ;-( plakac mi sie chce zmeczony jestem? co jest powodem tego ze nie kumam? moze to ze mam 21 latek... Czyli w koncu samolot startujacy z tej "ruchomej tasmy" bedzie wzgledem tych pieknych drzewek w ruchu czy nie? Siedze sobie na krzeselku z boku pasa patrze dokladnie przed siebie i nasz piekny samolot odezwie sie "z miejsca" czy zobacze jak sie przemieszcza do przodu wzgledem drzewka rosnacego za tym samolotem gdzies w tle? Prosze o cierpliwosc Damian, Jak ktos by to obserwowal z daleka to zobaczy zupelnie normalny start - samolot zuzyje powiedzmy 1.5 km pasa i wystartuje odrywajac sie powiedzmy z szybkoscia 250 km/h (wzgledem stojacych drzew). Obserwator ten nie zauwazy absolutnie nic nienormalnego. Tylko ktos ogladajacy to z bliska zobaczy nienormalna sytuacje - pas lecacy w druga strone i kola samolotu obracajace sie cholernie szybko. -- Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl - http://www.gazeta.pl/usenet/
plejady	Posted: 18 Gru 2005 23:16:49 nie jesli wiatr bedzie wial od ogona :-) Widziałeś wiatr 300 km/h? (na ziemi) osobiscie nie widzialem ale moga sie takie na ziemi zdarzyc , a nawet jesli bedzie mniejszy to i tak roznica predkosci pomiedzy samolotem a takim wiatrem bedzie za mala by uzyskac odpowiednia sile nosna dla samolotu by ten sie wzniosl w powietrze
Dariusz K. Ladziak	Posted: 18 Gru 2005 23:32:40 On Sun, 18 Dec 2005 08:13:55 +0000 (UTC), "saturn5 " to popularne pytanie/zagadka na niektorych lotniczych grupach dyskusyjnych .. samolot jest gotowy do startu na pasie startowy. Jednak nie jest to zwykly pas - jest w stanie sie poruszac w przeciwna strone do samolotu - dokladnie z jego szybkoscia (np. jak samolot jedzie 50km/h to pas moze sie poruszac przeciwnie z 50 km/h). Czy samolot zdola wystartowac ?? Radze troche pomyslec przed daniem pochopnej odpowiedzi. Bedzie musial troche wiecej mocy przylozyc. Samolot nie wykorzystuje do osiagniecia predkosci startowej sil oddzialujacych na pas. Zatem czy pas jest nieruchomy czy ucieka - w pierwszym przyblizeniu jest obojetne, naped samolotu oddzialuje na powietrze a nie na pas. Przy dokladniejszej analizie wychodzi ze jesli pas bedzie uciekal spod samolotu z predkoscia rowna co do wartosci i przeciwna co do zwrotu jak predkosc samolotu to kola samolotu beda musialy sie dwa razy szybciej krecic niz przy normalnym starcie - a to troche jednak zwiekszy opory toczenia. Z drugiej strony taki ruchomy paz zagarnial bedzie powietrze i wytwarzal dodatkowy wiatr czolowy co moze zmniejszyc predkosc wymagana do satrtu - ale akurat ten efekt raczej zadnego praktycznego znaczenia mial nie bedzie. Tak wiec samolot musi, jak w kazdym przypadku - osiagnac wlasciwa dla startu predkosc wzgledem powietrza, predkosc wzgledem pasa nie ma zadnego znaczenia jesli pominiemy opory toczenia.
saturn5	Posted: 18 Gru 2005 23:34:04 Siedze sobie na krzeselku z boku pasa patrze dokladnie przed siebie i nasz piekny samolot odezwie sie "z miejsca" czy zobacze jak sie przemieszcza do przodu wzgledem drzewka rosnacego za tym jak pisalem - nie zobaczysz nic dziwnego, samolot bedzie smigal wzgledem tych drzewek.
Damian F.	Posted: 18 Gru 2005 23:45:14 Tak wiec skoro bedzie smigal wzgledem tych drzewek to osiagnie predkosc potrzebna do wytworzenia sily nosnej i startu a co z tym uciekajacym pasem? czy autor tego tematu mial na mysli krotszy start albo cos? OK ja teraz wsiadam do samolotu i lece... spac ;-) przespie sie z tym moze jutro bedzie lepiej pozdrawiam wszystkich goraco w szczegolnosci pana saturna5 <papa Siedze sobie na krzeselku z boku pasa patrze dokladnie przed siebie i nasz piekny samolot odezwie sie "z miejsca" czy zobacze jak sie przemieszcza do przodu wzgledem drzewka rosnacego za tym jak pisalem - nie zobaczysz nic dziwnego, samolot bedzie smigal wzgledem tych drzewek. -- Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl - http://www.gazeta.pl/usenet/
saturn5	Posted: 19 Gru 2005 00:05:33 ok to ze wystartuje juz wiem. Ale zastanawia mnie faktyczna predkosc koleczek. jesli zalozymy ze normalnie koleczka musza sie krecic 250 km/h do startu to tu beda sie krecic 500 km/h. Tak, to sporo, mam nadzieje ze sa to kolka 22- wieku i wytrzymaja.
Koodlaty Konservatysta	Posted: 23 Mar 2006 20:40:54 samolot jest gotowy do startu na pasie startowy. Jednak nie jest to zwykly pas - jest w stanie sie poruszac w przeciwna strone do samolotu - dokladnie z jego szybkoscia (np. jak samolot jedzie 50km/h to pas moze sie poruszac przeciwnie z 50 km/h). Czy samolot zdola wystartowac ?? Radze troche pomyslec przed daniem pochopnej odpowiedzi. wg mnie prędkość do startu względem punktu nieruchomego poza pasem startowym musiałaby być taka jak zawsze, czyli prędkość samolotu na takim ruchomym pasie musiałaby być o prędkość taśmy większa

. 1 . 2 . >>


° Forum ° Odpowiedz ° Rejestracja ° Szukaj °